ОТ БЫВШИХ СТУДЕНТОВ - НЫНЕШНИМ :

Мы перенесли сюда из Гостевой книги сайта некоторые высказывания нескольких бывших студентов. Возможно что этот блок еще будет дополняться.

___________________________________________________________________

2004-01-15 20:49:12
EX-STUDENT OF FOF

Кто сердцем много лет привык,
Что раб он, – жалкий ученик, -
Тот не научится свободе
Ведь далеко ее родник…

(EX-STUDENT OF FOF )

Но словами трудно перевесить, годами подпитываемую веру в ложь.

Дорогие друзья, взвойте сами, испытывая осознание многолетне впрыскиваемого яда злоупотребления вашей наивностью и неинформированностью – вашей жизнью – проверьте эту школу!!!
(А вы легко ли находите себя, переживая обман от близких вам ?)

Месть, зависть, клевета на самое Высокое запросто могут послужить причиной для злопыхателей FOF. – ИМЕННО ТАКОЕ ПРЕДВЗЯТОЕ МНЕНИЕ БЫЛО У МЕНЯ, РАВНО КАК И ЕСТЬ, ПРАКТИЧЕСКИ, У КАЖДОГО, ОБРАБОТАННОГО СЕКТОЙ, УЧАСТНИКА.

Дело Человека, – взращивать и не продавать ни за какие посулы, от бога унаследованный разум, даже за Близость к школе Ангела или Вельзевула, если цена – НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ и рабство
или отказ от опытов совести - в угоду господину.

Вспомните: Гурджиев и Успенский, да и сам R.B. не сочли возможным оставаться в многолетнем рабстве у своих учителей.

Не поленитесь и проработайте англоязычные ссылки на этом сайте: сайт - лишь вершина айсберга лжи и предательств со стороны R. B. и запрограммированных - усыпленных им ‘друзей’...

2004-05-26 15:34:19
EX-STUDENT OF FOF

“Гурджиев и его ученики развивали мужественность в мужчинах и женственность в женщинах. Его методы лечения психических расстройств были неортодоксальными и подчас крутыми, но результаты получались замечательные; те, у кого были гомосексуальные наклонности, становились мужественными, а лесбиянки становились, как он выражался, женщинами - матерями.”

К С Нотт УЧЕНИЕ ГУРДЖИЕВА
(ДНЕВНИК УЧЕНИКА)
Описание нескольких годов жизни с Г.И.ГУРДЖИЕВЫМ и А.Р.ОРЕЙДЖЕМ

2004-05-27 19:29:31
EX-STUDENT OF FOF
Гурджиев подчеркивал важность поддержания хороших отношений со своими кровными родственниками, особенно с отцом и матерью. Жена - другое дело, она - не родственница по крови; у человека может быть несколько жен, но только одна мать или один отец; плохие родственные отношения могут даже влиять на его здоровье. Он сказал мне: "Ваш отец для вас подобен богу, и вы через отца можете стать подобным богу". Один афоризм на стене студии гласил: "Признаком хорошего человек является то, что он любит своего отца и свою мать"

К С Нотт УЧЕНИЕ ГУРДЖИЕВА
(ДНЕВНИК УЧЕНИКА)
Описание нескольких годов жизни с Г.И.ГУРДЖИЕВЫМ и А.Р.ОРЕЙДЖЕМ
в Нью-Йорке и Фонтенбло на Авоне

2004-05-28 01:26:30
no name

Знакомясь с Литературой 4-го пути я часто встречаю материалы могущие, как чувствую, при указании на них, послужить раскрытию многих противоречий между системой Гурджиева и её искажениями R.B.

Вопрос к создателям сайта:
Возможно ли организовать отдельный дополняемый раздел, соедржащий цитаты или ссылки на литературу, обличающие лживость „нововведений” R.B?

Готов стать его корреспондентом (по мере обнаружения материалов).

Вот некоторые:

"Баалзебуб использовал суеверие существ этой планеты для осуществления своих целей. Мы в этой работе, должны быть настороже даже против своих учителей. Разум обычного человека столь фантастичен, что учителя должны прибегать к хитрости и даже лгать ради хороших целей. Гурджиев постоянно обманывал нас, чтобы заставить пользоваться разумом. Он написал афоризм в Доме Учения: "Если у вас от природы нет критического ума, то ваше пребывание здесь бесполезно".

"Малое искусство служит самовыражению. Большое -представляет попытку передать некоторые идеи для пользы зрителя; не всегда для блага художника. Говоря об обычном, субъективном искусстве, скажем, что совершенное произведение искусства полностью удовлетворяет нашему чувству гармонии - каждой части нашего сенсорного, эмоционального и интеллектуального бытия. С точки зрения Гурджиева, с точки зрения одного аспекта его цели - пробуждения нас ото сна, удовлетворение гармонией (которое является не реальным спокойствием, а формой высшего сна) есть последняя вещь, которую следует пожелать. Эстетическое созерцание представляет сублимированный сон; сознание в состоянии неопределенности.
"Как можем осознать истинный бытие-долг? Мы, как существа, инкарнируем этот долг. Начните с вопроса о том, что, по вашему мнению, есть ошибочного с человеческой расой, затем попытайтесь сформулировать, что вы рассматриваете в качестве характеристики нормального человеческого
существа. Так как вы человек Запада, используйте карандаш и бумагу. Человек вопрошает своим разумом, он желает своими чувствами.
"Мы постоянно избегаем трудностей, пытаясь достичь точки, где усилия больше не являются необходимыми. Человек как бы плывет в лодке, двигающейся в направлении, противоположном тому, куда он смотрит.
"Одним из результатов последствий органа Кундабуфер является то, что чтение, кино, радио, телевидение стали современным опиумом. Коммунисты говорят, что религия есть опиум для народа; так, религиозные обряды с их колоритом, пышностью и древней музыкой, они заменили военными парадами и духовым оркестром.
"Кундабуфер исчез, но его последствия остались, так что люди верят тому, что говорят другие отнюдь не из своего собственного опыта. Нам, как детям, говорят, что быть богатым есть более счастливое состояние, нежели чем быть бедным; что люди выше или ниже согласно их положению в обществе (жизни), или их власти, или их привлекательности, образования и одаренности - например - дару писать, что можно сравнить с бородавкой или родинкой. Нам внушили, что природная сила есть условие индивидуального счастья, что веселье развлекает, что различные компании драгоценны, что одобрение других людей необходимо и что их неодобрение ослабляет нас, что книги, картины и музыка стимулируют, что на досуге не стоит работать, что можно ничего не делать, что слава, обладание властью, титулами, успехом есть реальные ценности.
"Мы принимаем все это без размышления или обдумывания. Мы не желаем размышлять, потому что это могло бы возмутить наше спокойствие, представляющее спокойствие ума без желания понимания смысла существования, из за эгоизма, подменяющего Объективную Мораль фразами "Я люблю" и "Я не люблю" - словами детей. Мы - жертвы внушаемости, которая представляет механизм нашей психологии. Мы зависим от похвалы и порицания, необходимой части воспитания ребенка - но мы никогда не растем. Мы'' редко получаем понимание через опыт; мы всегда ищем понимание вне себя. Дарадоксально, но мы можем понимать только через переживание. Понимание, но внутри нас. "Если вы узнаете себя самих, то вы почувствуете, что вы есть Сын Отца".

К С Нотт УЧЕНИЕ ГУРДЖИЕВА
(ДНЕВНИК УЧЕНИКА)
Описание нескольких годов жизни с Г.И.ГУРДЖИЕВЫМ и А.Р.ОРЕЙДЖЕМ
в Нью-Йорке и Фонтенбло на Авоне

2004-05-29 06:25:28
EX-STUDENT OF FOF

В истории о своей бабушке, он не только формулирует этот принцип, но также и показывает, что его нужно применять, а не просто иметь в виду: я не могу быть свободным, пока подражаю другим людям, в особенности, бессознательно. Гурджиев ставил во главу угла своего учения то, что ученик должен быть самостоятельным, и подчас использовал весьма непопулярные способы, пресекая тенденцию учеников впадать в зависимость от него. Иногда, он даже отказывался от очень нужных помощников, с единственной целью не поддерживать отношения зависимости или субординации.

Беннетт Все и Вся комментарии

2004-05-29 06:28:05
EX-STUDENT OF FOF

В то же время, Гурджиев настаивал на необходимости учителя, и объяснял это следующим образом. Человек не способен работать, пока не знает себя, но никто не может знать себя, пока не избавится от эгоизма. Учитель всегда нужен, подобно хирургу со скальпелем, отделяющему истинное от ложного, но он не может ни работать за своего ученика, ни понимать за него, ни быть им. Мы сами должны работать, понимать и быть.
Непонимание этих обстоятельств привело к двум разновидностям заблуждений в отношении роли школ и учителей. Первое и самое очевидное заблуждение заключается в замене зависимости от внешнего мира на зависимость от учителя. Это не спасает от внушаемости, просто перенося ее на каждое слово и движение учителя. Такие школы хорошо известны, и их опасность и ограниченность вполне очевидны.

Беннетт Все и Вся комментарии

2004-05-29 07:01:20
EX-STUDENT OF FOF

Человек должен иметь жажду познания. Мы должны иметь внутреннее стремление понимать и не отбрасывать неудобные факты, угрожающие нашему привычному мировоззрению. В этом состоит один из ключевых недостатков нашего научного века. Мы ограничиваем свои изыскания исключительно престижными и популярными областями. Даже философы в штыки воспринимают любой намек на то, что необходимо принимать во внимание не только традиционно признаваемые факты. Один из мудрейших философов современности, покойный профессор Уайтхед, говорил: "Величайшая опасность философии заключается в узости выбора доводов"

Беннетт Все и Вся комментарии

2004-05-30 10:34:15
EX-STUDENT OF FOF

ТВОЙ ВЫБОР – СУТЬ ТВОЯ СУДЬБА.
ТЫ ПОЙМАН В “ПИРАМИДЫ ДЕНЕГ” СЕТЬ, ДЫХАНИЯ УХОДЯТ.
УДЕЛ НАИВНОГО ДУХОВНОГО РАБА –
СМЕРТЬ НЕПРОЯВЛЕННЫМ, МЕЧТАЯ О СВОБОДЕ…

(EX-STUDENT OF FOF)

Несколько из противоречий замеченных в фоф:

Р.Б., - по теории фоф, имеет центр тяжести – король червей т.е. король искусств – самая талантливая карта. Почему, находясь в фоф, я видел его цитаты да сияющую роскошь как внешнюю, так и внутреннюю – эмоционально - интелектуальное воздействие?

Если он человек №7, находящийся на 9-й жизни (последней на земле), несущий выстраданное СОВЕРШЕНСТВО в бессмертие, и к тому же истинный духовный ученик гениев Баха, Леонардо, Гёте и многих других вдохновителей, влияние коих, по его словам, он представляет, то почему его СОВЕРШЕНСТВО человека №7 НЕ ЯВЛЕНО ЖАЖЕ СТУДЕНТАМ в ИНДИВИДУАЛЬНЫХ (!!!), ПОДЛИННО БОГОПОДОБНЫХ, ТАЛАНТАХ Бёртона как ТВОРЦА: живописи, музыке, скульптуре, танце, поэзии, прозе, иныих?

***

Каждый, хоть единожды в “миру”, видел блестящую утончённую актерскую игру на сцене, ну а мне и не раз приходилось забывать, что нахожусь в театре – столь изящно и легко мастер справлялся с ВРЕМЕННОЙ ролью.

Представьте же человека, ученика актера Хорна, годами вкладывающего силы в совершенствование главного “рабочего инструмента” – тонкой актерской игры, приносящего всё прочее. Это как в спорте.… И вот он постепенно, как спортсмен, достигает мастерства в ПОСТОЯННОЙ
роли “учителя”.

Скорее всего, этим и объясняется, что в оказании психо-гипнотического
актерского воздействия данный человек №7 очевидно талантлив, а вот в “любимых” им искусствах – нет.

Совершенное Понимание (в т. ч. искусств) – удел 3-х центров – полного соучастия, тем более, если он человек №7, находящийся на 9-й жизни (последней на земле)…

***

Играя в азартные игры с очень большими ставками, (бессмертие – косвенный намек на книге Бертона) выгодно ли устроить так, чтобы правила назначались, менялись лично вами? (монополистом).
Почему любое государство мира стремится обнаружить монополиста, чтобы ограничить его сверхприбыльный ПАРАЗИТИЗМ НА НАСУЩНЫХ ПОТРЕБНОСТЯХ ДРУГИХ законами?
Почему церкви, (приносящие прибыль, напр. фоф) нельзя рассматривать
как КОВАРНОГО МОНОПОЛИСТА, УМЕЛО СПЕКУЛИРУЮЩЕГО НА ДУХОВНОЙ БИРЖЕ УСЛУГ?

Как же легко устранять тех, кто выразит негативность по отн. к назначаемым монополистом правилам, а взамен набрать других ещё не вникших…
- вы не способны к работе!!!

Эта школа ловит людей, не ценящих НАСТОЯЩЕЕ, ведь основной их ставкой есть пробуждение, а оно где-то в БУДУШЕМ … там, где после смерти Бёртон (по его словам) будет вторым после ангела, кто встретит их…
Также как и в1998 ?

***

Каковы признаки КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ Карабаса-Барабаса, Сталина, Мао, Гитлера ?

Как КУЛЬТЫ ЛИЧНОСТИ Сталина, Мао, Гитлера, Иисуса, Будды, Бёртона,
прочих способствовали расширению сознания?

Да здравствует наш Карабас ДОРОГОЙ,
Уютно нам жить ПОД ЕГО БОРОДОЙ ;=)
И он ни какой не мучитель,
А, просто, наш ДРУГ и УЧИТЕЛЬ!

***

Бёртон не даёт гарантий, не берет на себя обязательств, объясняя, например, что король крести требует гарантий. А ведь, с другой стороны, именно король крести не хочет платить по счетам обещаний, (лжепророчеств) т.к. он лишится накопленной за чужой счет материальной энергии. Сколько старых англоязычных студентов лишилось своей энергии – почитайте на сайте Рика Росса. Люди увлечённо вкладывают жизни в фоф, не понимая, что никто им ничем не обязан, особенно если они станут, неугодны верхушке фоф – поэтому лучше помалкивать…

С другой стороны сам Карапет и сам не отдаст перец, купленный многолетним трудом. Ведь глупо дорого купить билет, а проехать лишь пару остановок, даже если маршрут “слегка” изменен поводырем?

Прочее найдете в свойствах сект на этом сайте.

***

Почему единый человек №7, заинтересованный в работе студентов над ТЩЕСЛАВИЕМ и будучи сыном скотобойщика, берет приставку “ёрл” обозначающую сан Графа к своему имени. Роберт Граф Бёртон?

***

Осознавание чего-то в моменте реальности в самых простых его формах,
являет удержание внимания на предмете, доступном органам восприятия,
и попытке принимать наблюдаемое нейтрально, разделяя внимание для создания углубления осознания и памяти.

Негативность (ВСЕГДА!!!) - Негативность к Осознаванию чего-то в моменте реальности и попытке принимать наблюдаемое нейтрально.

МАТЕРИАЛЫ ЭТОГО САЙТА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СУЩЕСТВУЮТ В МОМЕНТЕ РЕАЛЬНОСТИ.

Перед уходом из фоф я обсуждал их содержимое со многими ”фоф Друзьями”. Большинство вело себя так, будто, вопросы, рассматриваемые нами (в основном новая, лично не проверенная информация) для них ясны и без взаимно-удовлетворяющего аргументированного обсуждения.

Для меня в данном примере очевидны буферы, СУЖАЮЩИЕ СОЗНАНИЕ и успешно избавляющие “студента” от желания разбираться в тонкостях влияния на него среды называемой им “своей школой”.

А ведь высшее осознание, в идеале - понимание взаимосвязи ВСЕХ вещей – по определению Джирарда Хейвена – Высший эмоциональный центр (в книге “Самовоспоминание” Бёртона).

Многие ”фоф Друзья” не испытывают потребности “биться” в желании понять ПУТЬ ОСМЫСЛЕНИЯ ПРОТИВОРЕЧИЙ, ДАЖЕ В ОГРАНИЧЕННЫХ СФЕРАХ СВОЕГО НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ, отказываясь тратить силы на решение задачи “подлинности” и животворности среды фоф и прорабатывая материалы сайта.

И, Возможно, они сами того достойны…

2004-06-03 19:19:57
EX-STUDENT OF FOF

Если половые отношения учителя с МУЖЧИНАМИ-УЧЕНИКАМИ (по рассказам моих русскоязычных Друзей, кои сами испытали на себе всю настоятельность давления таких предЛОЖЕНИЙ) – воля Божественных сил, то почему, в отличие от многих других актов выражения ИХ воли, о данном акте их воли Бертон не говорит своим ученикам открыто НА ФОРМАЛЬНЫХ ВСТРЕЧАХ, на страницах своих книг, сборников мыслей, как, с лёгкостью, он говорит, управляя учениками, о прочих ангельских “волеизъявлениях”. И если, как мы видим, подобное “утаивание их воли” имеет место, то какие ещё тайные желания БОГОВ предстоит изведать “ДЕТЯМ ЕГО ДУШИ”?

Давайте помнить о самоубийствах и убийствах под влиянием культа личности лидеров некоторых групп :
* гибель 911 человек - членов культа Джима Джонса "Народный храм" в Джонстауне в Гайане 18 ноября 1978 г. (массовое самоубийство и убийство);
* убийство путем утопления в реке, болоте и сожжения на костре около 60 адептов секты Христофора (Зырянова Х.И.) в 1931-1935 гг. в Кировском крае;
…

детальнее ищите в свойствах сект на этом сайте.

2004-06-05 03:12:54
EX-STUDENT OF FOF

“— А существуют ли в наше время такие произведения объективного искусства? — спросил я.
— Конечно, существуют,— ответил Гурджиев. — Таким произведением искусства является большой египетский сфинкс, равно как и некоторые известные нам творения архитектуры, некоторые статуи богов и многое другое. Есть фигуры божеств и мифологических существ, которые можно читать как книги, но только не умом, а эмоциями — при условии, что они достаточно развиты. Во время наших путешествий по Центральной Азии, в пустыне у подножья Гиндукуша, мы нашли странную фигуру, которую приняли за какого-то древнего бога или демона. Сперва она произвела на нас просто курьёзное впечатление. Однако через несколько дней мы почувствовали, что фигура содержит в себе многое, какую-то большую, полную и сложную систему космологии. И медленно, шаг за шагом, начали расшифровывать эту систему. Она была скрыта во всём — в туловище фигуры, в её руках, ногах, в голове, глазах, ушах — во всём. В статуе не были ничего случайного, ничего бессмысленного. И постепенно мы поняли цель тех людей, которые её воздвигли. Мы начали ощущать их мысли и чувства, некоторые из нас, казалось, видели их лица, слышали их голоса. Во всех явлениях мы схватывали смысл того, что они хотели передать через тысячелетия, и не только смысл, но и всё, что связывалось с чувствами и эмоциями. Это было подлинное искусство! “

Многие школы оставляли кроме, отчасти доступного теперь, тайного наследия (в форме эзотерических знаний), также памятники ОБЪЕКТИВНОГО искусства: скульптуры, архитектуры, иные, сила воздействия которого сказывается в нас, воспринимающих эти творения сегодня.

В чем выражается ПЛОДОТВОРНОСТЬ школы Бертона (самой великой школы, из существовавших на земле, по словам его самого) в этом смысле?

2004-06-07 08:12:52
no name

Эта группа(fof), взаимоотношения внутри неё, - СЛОЖНЕЙШИЙ МЕХАНИЗМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, подобный устройству автомобиля или компьютера. Сложная Вещь гораздо лучше понимается, если мы видим ОБЩЕЕ руководство по ней. Почему руководство по распознанию тоталитарных сект, помещённое на этом сайте,

http://family.org.ua/htdocs/sekta/spravochik/app05.html

будто нарисовано человеком, долго изучавшим МЕХАНИЗМЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ СОДРУЖЕСТВА, - сектоведом?

А ведь ссылка на fof, даже не значится на сайте с описаниями знакомых, этим христианам, ОБЩИХ признаков и критериев оценки деструктивности религиозных организаций и использования ими ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО НАСИЛИЯ:

http://family.org.ua/htdocs/sekta/spravochik/index.html

Во истину, лучше ПОНИМАЕШЬ, глядя с разных сторон…

2004-06-09 17:36:08
EX-STUDENT OF FOF

В. Как могут мертвые люди влиять на спящих людей?

О. По сравнению со спящими людьми они очень сильны, так как они не имеют никакой совести и никакого стыда. Что делает обычных людей слабыми? Совесть и стыд. Кроме того, если люди спят, с ними может случиться что угодно, их можно украсть из их постели.

Успенский П. Д. Четвертый путь.

2004-06-09 20:22:22
EX-STUDENT OF FOF

Часто случается, что люди разочаровываются в настоящей работе, потому что с самого начала они начинают выбирать—брать одно и не брать другое. Поэтому, спустя некоторое время, они имеют не систему, но собственную выборку из нее, которая не работает.

Успенский П. Д. Четвертый путь.

2004-06-10 16:31:32
EX-STUDENT OF FOF

“Допустите, что в мире существует один человек № 7; он должен иметь, по меньшей мере, сто человек № 6. Каждый из этих людей № 6 должен иметь по меньшей мере сто человек № 5, что составляет 10 000 людей № 5. Каждый из этих 10 000 людей № 5 должен иметь по крайней мере сто человек № 4, через которых он может иметь контакт с другими людьми, так что должно быть 1 000 000 человек № 4. Каждый из этих людей № 4 должен иметь по крайней мере сто человек № 1, 2 и 3, которых он знает и с которыми он может работать, что составит 100 000 000 человек № 1, 2 и 3. Это значит, что даже если мы предположим, что одна тысяча составляет одну школу, было бы 100 000 школ. Но мы знаем определенно, что нет такого числа школ, поэтому невозможно ожидать человека № 7, так как существование человека № 7 означало бы, что школы контролировали бы жизнь. Даже человек № 6 означал бы, что школы управляют миром. Это подразумевает, что люди № 6 и № 7 были бы в мире только в особых условиях, и это было бы видно и известно, так как это значило бы, что жизнь контролируется школами. А так как мы знаем, что если сейчас и имеются школы, то они весьма скрыты, это не может быть так в наши времена.”

Успенский П. Д. Четвертый путь.

Бёртон объявил себя человеком №6, №7 за много лет до объявления Жирарда человеком №5. А как же идея лестницы, гласящая, что нельзя продвинуться выше не поставив другого на свое место? Где те, кто дышат в спину Бёртону на его лестнице?

“В. Имеете ли вы в виду, что человек № 7 не может существовать на нашей планете или что он не существует при настоящих

условиях?

О. Я не сказал, что он не может существовать. Я сказал, что

мы имеем основания думать, что он не существует, так как его существование само показало бы себя. Но это не исключает возможности того, что по некоторой причине люди № 7 могут существовать и не показывают себя; только это менее вероятно.”

Успенский П. Д. Четвертый путь.

2004-06-10 16:32:00
EX-STUDENT OF FOF

В новом завете сказано: “Где богатство твоё – там и сердце твоё”
В том числе на этом основании студентов просят платить больше.

Разве Гурджиев, Успенский, Коллин, Никол, были столь же фантастически богаты, как Р.Б, что поднялся от уровня дохода преподавателя колледжа, до состояния миллионера, получив начальный капитал от не облагаемого налогами дохода своей школы?

Почему сама роскошь, в которой мы видим пребывание патриархов, например, христианской церкви, и если мы помнили себя, чиатя в новом завете: ”Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. 25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? … 34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.” – очевидно отталкивающее противоречие.

Очевидно, что Бёртон НЕ ЗАБЫВАЛ СЕБЯ в вопросах денег.

2004-06-11 21:19:30
EX-STUDENT OF FOF

Интеллектуальный центр является самым слабым умом в машине,
и очень трудно выработать желание заняться собственным
образованием. Некоторые люди теряют самовоспоминание из-за
своего нежелания наполнять центры и давать образование своей
сущности. Елизавета Первая сказала так: "То, что вы желаете,
слишком важно, чтобы быть объявлено собранию умов таких
лёгковесных".

Роберт Бёртон “Самовоспоминание”

(ЕСЛИ ЭТОТ УМ СЛАБ, ПО ИДЕЕ 4-ГО ПУТИ – ГАРМОНИЧНОГО РАЗВИТИЯ, НАДО БЫ ЕГО УСИЛИВАТЬ, – НО НЕТ!):

Я благодарен за многие диаграммы в рабочих книгах, но я не
занимаюсь ими активно, потому что сознание - это не функции,
а для того, чтобы активно ими заниматься, необходимо было бы
активно вовлечь интеллектуальный центр, который является
функцией.

Роберт Бёртон “Самовоспоминание”

(Странно, Гурджиев говорил: развитие, гармонизация низших центров – путь к высшим - СОЗНАНИЮ , Успенский – “мы можем иметь больше знания” )

Иногда интеллектуальный центр встаёт на
пути, и начинает говорить об искусстве вместо того, чтобы
воспринимать его. Это похоже на разговоры о самовоспоминании
вместо самого самовоспоминания.

Роберт Бёртон “Самовоспоминание”

(А ведь, НАИБОЛЬШЕЕ доступное нам понимание (по Гурджиеву) - одновременное понимание 3-МЯ ЦЕНТРАМИ в моменте реальности, или при самовоспоминани от Бёртона лучше быть ДВУЦЕНТРОВЫМ?)

Интеллектуальный центр делится своим опытом, говоря о нём,
поскольку язык - это единственное средство коммуникации.

Роберт Бёртон “Самовоспоминание”

(А зачем же возводится театрон, в Аполло, кстати, НАРУШАЯ ЗАКОН ПЛАТЫ - не платя налоги государству - как хвалился нам непосредственный участник его строительства? А ведь фоф-студентов просят честно платить 10-ину от своего дохода).

В. Вы сказали, что формирующее мышление всегда имеет дело с противоположностями, но как мы можем знать что-либо другое, кроме противоположностей?

О. Не всегда. Я сказал, что это одна из характеристик формирующего мышления. А когда мы думаем, мы должны думать о самом объекте, не о его противоположности.

В. Но если я должен знать о какой-то частной вещи, я должен знать, чем она не является?

О. Вовсе нет. Вы можете знать, чем является та или иная вещь, не составляя каталога того, чем она не является. Это совершенно ошибочное самообвинение: говорить, что вы должны применять такой ГРУБЫЙ МЕТОД МЫШЛЕНИЯ, ибо таким путем вы должны думать о каждой небольшой вещи НА ПРОТЯЖЕНИИ ДВУХ ЛЕТ. Вы можете мыслить о вещах без противоположностей — просто о том, чем они являются. ФОРМИРУЮЩЕЕ МЫШЛЕНИЕ НЕ ЕСТЬ МЫШЛЕНИЕ. Никогда не забывайте, что формирующее мышление может служить многим полезным целям, но не мышлению.

Успенский П. Д. Четвертый путь.

Один из путей выяснить, что такое самовоспоминание - это
выяснить, ЧЕМ ОНО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Подобная процедура позволяет
также определить главную черту, тип тела и центр тяжести.
Если вы отбросите некоторые из переменных, вам останется
меньше переменных для исследования.

Роберт Бёртон “Самовоспоминание”

Зачем Бёртону УСИЛИВАТЬ в учениках формирующий образ мышления, НАМЕРЕННО УКАЗЫВАЯ им этот путь?

***

Обдумывание реальности с разных сторон способствует её психологическому перевариванию и усвоению.

Теперь в фоф, раз в неделю, привселюдно непрерывно зачитываются цитаты, мысли Бёртона, подобранные им без возможности их обсуждения на встрече.
(Вопросы Успенскому, Гурджиеву задавались, давая возможность большего понимания изложенного – 3-мя центрами, например: уточнение определения в интеллекте, поиску его значения (оценке, связям) в эмоциональном, возможного применения или конспектирования в двигательном центрах)

Студентов открыто отучают САМОСТОЯТЕЛЬНО ДУМАТЬ, просто, не оставляя под это дело времени, ведь упустишь следующую зачитываемую фразу, без шанса “ПЕРЕЖИТЬ” её.

И не важно, успели ли вы вникнуть, ведь вы не хотите быть второй силой для лидеров, мешать мероприятию?

Где же 4-й путь – путь ПОНИМАНИЯ?

Как часто сам Бёртон теперь, как в старой заметке “Игра” (Обучающей намеренной неискренности), использует последовательный способ мышления, ведущий к намеченой цели - ОБЪЯСНЕНИЮ, вместо коротких теперешних цитат, мысли коих не имеют, очевидно, общего ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОГО направления и самим своим существованием отвергают идею короля бубей?

Почему в фоф не раскрывают такой СПОСОБ ОБРАБОТКИ ЛЮДЕЙ – как НЕЙРОЛИНГВИСТИЧЕСКОЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ И ГИПНОЗ (ВНУШЕНИЕ) т.е. создание ПРИВЫЧКИ восПРИНИМАТЬ без времени на критическое обдумывание – и, естественно, далее действовать в соответствии с усвоенным “собственным проверенным опытом”)?

Бёртон как-то сказал, отвечая на вопрос о “промывке мозгов”: “Да, я промываю ваши мозги – они нуждаются в промывке!” – Эту его мысль несколько раз обновляли у меня в памяти “старшие студенты”, приезджавшие в наш город.

Где же здесь 4-й путь – путь ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПОНИМАНИЯ, когда кто-то, без вашего осознанного выбора, пытается формировать ваш образ мыслей, чувств - ПРОГРАММИРУЯ ВАС, как свою игрушку?

2004-06-12 02:00:25
EX-STUDENT OF FOF

Мember of FoF, как это ни парадоксально, во мне кроме желания раскрывать
наблюдавшиеся в этой группе противоречия, где-то есть чувство благодарности судьбе за опыты обретённые в фоф.

Не давая лидерам фоф хитрими методами и уловками приручить себя, как в древности приручали диких, неразумных животных, берите от этой группы то, что от нее можно взять. И старайтесь не забывать себя, видившего противоречия фоф в совокупности с ОТСУТСТВИЕМ ОТВЕТСТВЕННОСТИ (КАЧЕСТВА СОЗНАТЕЛЬНОСТИ) в желании их разрешать. Не стоит стесняться и давать ей, если есть - что дать (пока мог – так и делал). Но помните, что здесь с вами играют по правилам, мало учитывающим ваши глубинные стремления естества.

По мне, к фоф стоит относиться, как к работе в жизни: искать новую, а, удостоверившись в её соответствии, - оставить старую. Но искать самому, опираясь на вынесенный опыт, благо, - есть книги, Интернет, связи.

Если же не в силах терпеть ложь – порвите с ней разом, ЧТО ХУЖЕ – ведь по страсти сердца, а не всем РАЗУМОМ СВОИМ.
.
Ваши есть ответственность и время…

Совет был Гёте:

Себя старался я держать
Вдали от школ, течений, направлений…

А Гёте (сердцем чую) – гений!

2004-06-16 06:33:09
EX-STUDENT OF FOF

Каждый совершенствующийся человек ОТЧАСТИ знаком со своими пороками и если он искренен с собой, то где-то глубоко – знает о них.

Известный русский сектовед - Дворкин так характеризует обработанность людей сектами: “ – Спросите, например, у свидетелей Иеговы, какие недостатки вы видите в своей церкви? Когда вы в последний раз обсуждали эти недостатки на вашем собрании в церкви?

Возможные реакции:
Молчание, недоумение, перевод темы (в т. ч. на ваше ГРЕШНОЕ поведение), негативность
…

полезно:
http://www.lestvitsa-orthodox.dp.ua/absolut/showarticle.php?id=209&ref=as

2004-06-16 09:54:18
EX-STUDENT OF FOF

Одна из первых вещей относительно “Хаснамусса” — это та, что он никогда не колеблется пожертвовать людьми или создать огромное количество страдания, просто из-за своих собственных личных честолюбивых желаний.

Успенский П. Д. Четвертый путь.

Самая трудная, из достижимых разумом, вещь на земле – признать себя дураком.

Гёте.

2004-06-17 22:19:36
EX-STUDENT OF FOF

В электронном формате книги “Самовоспоминание” слово “Совесть” встречается два раза в одном абзаце (Начало главы “Сознание”):

“Вы не можете иметь совесть, не имея сознания. У машины не
может быть совести в полном смысле этой идеи. Несмотря на
это вы должны работать с тем, что у вас есть. Для того,
чтобы понимать идеи Системы, необходимо пребывать в
состоянии относительности.”

***

В книге Г. ГУРДЖИЕВА “ВСЁ И ВСЯ” (первое русское издание, переведенное в электронный формат ) слова с корнем “совесть” Можно найти более 100 раз (!!!).

Вот цитаты из другой его книги
“ВСТРЕЧИ С ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫМИ ЛЮДЬМИ”:

” Всеобщая, объективная мораль, данная нам в заповедях Господа Бога, донесенная
его пророками, стала почвой, на которой вырастает то, что мы называем совестью.
И благодаря совести эта всеобщая мораль сохраняется на земле. Всеобщая
объективная система ценностей не меняется, только шире распространяется по
земному шару. Что касается субъективной морали, она изобретена людьми и поэтому
относительна, различна у разных народов и социальных групп, и даже у отдельных
людей. Она зависит от индивидуального или ГРУППОВОГО ПОНИМАНИЯ ДОБРА И ЗЛА,
ГОСПОДСТВУЮЩЕГО В ДАННЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ В ДАННОМ МЕСТЕ.

Прислушивайся к голосу совести, и ты будешь знать больше, чем все книги и
учителя вместе взятые, а пока твоя совесть еще не сформировалась, живи по
заповедям учителя нашего Иисуса Христа: не делай другому то, чего не желаешь для себя". ”

Вот ещё цитата:

“Субъективная мораль - вещь относительная, и если твоя голова забита понятиями,
которые не имеют абсолютной ценности, тогда, повзрослев, ты будешь судить других
людей неправедным судом. Ты не должен жить по правилам, которые тебе навязывают
окружающие в зависимости от их представлении о добре и зле, ты должен делать то,
что говорит тебе твоя совесть.”

***

2004-06-20 09:08:55
EX-STUDENT OF FOF

Думаю, теперь время высказаться о моих индивидуальных опытах, а также касательно части слухов внутри самого FOF.

Мне доподлинно известно, что многие студенты и лидеры русскоязычной части FOF просматривают материалы этого сайта и многих форумов касательно FOF.

***

Обращаюсь к вам! Не верьте мне, но УЧИТЫВАЙТЕ МОЙ ОПЫТ!

Внимательно наблюдайте на видео или воочию, судьбы (значимость в рамках FOF) тех людей, коих Бёртон теперь называет “ДОРОГИМИ”… Вы увидите через год-два – сколь, и в ПРАВДУ, все они ему дороги — инфляцию ценности этих студентов, ведь она зависит или обратно пропорциональна их степени угодничества и подобострастия!

***

Я лично общался со студентом, попавшим в псиушку по причине событий пережитых им в FOF. Общался также с уникумом исключённым из FOF 1 (или 2) раза и предоставившим, как условие для возвращения, справку из психушки, что он не дебил… и он вернулся — гипноз действует.

Мне хорошо знаком парень, долго путешествовавший с Бёртоном, а когда они РАССТАЛИСЬ, парень ОФИЦИАЛЬНО сменил СВОЁ имя на Роберт Бёртон. – чем не помешательство загипнотизированного.

***

Один из секретов о человеке: “Люди будут держаться за вас, если докажете или ВНУШИТЕ им (в т. ч. неосознанно), что ЭТО ВЫГОДНО ЭТО ИМ.

***

Я сам слышал о двух самоубийствах в FOF (одно произошло на территории Аполло).

***

Это не афишируется, но в обязанности “Директоров центров” входит посылать доносы о ‘течениях’ и “инцидентах”, происходящих в центрах в Аполло. Низшему же уровню студентов предлагается работать с упражнением не сплетничать.

***

И знайте, есть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МНОГО, о чём никто из нынешних и бывших студентов вам не расскажет о FOF: нет заинтересованности, времени, ума, великодушия (антиэгоизма), ПОДЛИННОГО ПОНИМАНИЯ: ЧТО ЖЕ ОНИ ТАМ ПЕРЕЖИЛИ …- Желания предоставлять информацию, ИЗОБЛИЧАЮЩУЮ НАШЕ СОБСТВЕННОЕ НЕДОУМИЕ. Это похоже на ситуацию с преступностью: многие жертвы преступлений не обращаются и не существуют (учитываются), как жертвы, ведь признать себя жертвой обмана – ГОЛЫМ КОРОЛЁМ – стыдно.

Участник СОБЫТИЙ ПОДАВЛЕНИЯ ИНЦИДЕНТА сам рассказывал мне, как, пребывая в Аполло, один парень, ПЕРЕЖИВ ЧТО-ТО, стал кидаться с ножом на друзей и даже легко ранил одного латиноомереканца. Несколько студентов (в т. ч. рассказчик) заломали и связали его. Ночь он пролежал связанный. На утро из ближайшего аэропорта его отправили в Россию.
Его исключили.
Бёртон, коему рассказали об ИНЦИДЕНТЕ, по словам рассказчика, просил “не выносить сор из избы”
и помалкивать, оставив знать о нём лишь в пределах ограниченного круга среды русскоязычных Аполло.
Зачем студент-участник, вернувшись из Аполло, рассказывал об этом целой группе FOF-студентов, ведь это не выгодно (он фанат Бёртона), нам осталось не понятно…

***

От одного из “значительных в FOF” студентов, в начале собственного пребывания, я услышал, что высшие центры Бёртона предпологают цалибат – безбрачие, странно, но потом я узнал, что ангелы любят мужчин.
В книге Бёртона:

”Инфра-секс. Использование сексуальной энергии для целей, не
связанных с продолжением рода или духовным возрождением.
Например, использование этой энергии для личного
удовлетворения или воздействия на других.”

Способствует ли анальный или оральный секс Бёртона духовному возрождению?

***

Гурджиев называл Иуду лучшим учеником Иисуса, Бёртон сказал:
“Лучше бы он и не рождался”

***

Я многократно наблюдал, как лидеры FOF пользовались услугами “госпожи интриги” для привселюдного или анонимного (тет а тет - ного) очернения и принижения студентов, глаголящих нечто неудобное их пониманию правильного в FOF и им самим лично.

Суть темы “интрига” достойно, по мне, раскрыта на страницах книги Арлашина “Четвёртый путь вверх”.

***

И ещё, вас, друзья (участники FOF), приучили (в FOF) к стандарту поведения внешнего молчаливого “принятия”, как единственно правильного выбора “из королей”: ведь это лишь в дамах можно спорить, т. е. выражать, а точнее иметь своё мнение. Особенно с теми, кто не понимает вас (стандарты FOF), или являет себя отступником в ваших глазах. Но так вас отучают участвовать (вести себя) в своей жизни.

Кто ведёт за вас вашу жизнь?

***

Вспомните, в апологии Сократа, зачем он, под старость, ходил и искал того, кто разумнее него в понимании? Бёртон не таков. Он заранее знает что он умён и прав, закрывая студентов FOF от внешней критики правилами “не общаться”. Цитата Бёртона:

“Мы живём не ради одобрения или критики людей жизни”

***

Наверное, каждый из нас помнит имена, и отчества наших матери и отца.
При желании повторите их сейчас! ЧТО ЧУВСТВУЕТЕ?

Что вздрагивает у нас внутри, когда мы встречаем сходные имена, и отчества у других, чужих нам, людей?

Не условный ли рефлекс, возникающий по закону ассоциации с ВНУТРЕННЕЙ ЗНАЧИМОСТЬЮ ДЛЯ НАС имён наших самых близких, от которых мы, будучи детьми, всячески зависели много лет?

Не являются ли такими же СИМВОЛИЧЕСКИМИ (ИМЕЮЩИМИ ОПРЕДЕЛЁННОЕ ВНУТРЕННЕЕ ЗНАЧЕНИЕ) для русскоязычной КУЛЬТуры имена: “Владимир Ильич”, “Михаил Сергеевич”, “1941”, “1917”,”1980”, “СССР”, …

Год вашего рождения, любые часто встречающиеся (ИЛИ НАМЕРЕННО РЕКЛАМИРУЕМЫЕ, ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ ЛИЦАМИ) символы, брэнды, логотипы, знаки?

Для англоязычной КУЛЬТуры – USA, SHARP, SONY, mTV, PHILIPS, 1945, … ?

Люди купят(-ся), ибо привыкли…

Не многократно ли повторяемое, встречаемое и усваиваемое нами значение этих вещей вызывает в нас чётко определённый условный рефлекс, при дальнейших столкновениях с этими, навязанными нам социумом, СИМВОЛАМИ, например бранью?

Чем же отличается, ПО СУТИ, ситуация с приданием 44-ке значения знака ангелов, от ниже перечисленных случаев?

Годик – два в среде FOF, и вы привыкнете вздрагивать глубоко осознавая, что ангелы дают вам знак.… Эта МАНИПУЛЯЦИЯ СОЗНАНИЕМ (Т. Е, ИНТЕРПРЕТАЦИЯ БЁРТОНОМ ВАШЕГО ОПЫТА) – навязывание значения его расшифровки, очень эфективна (проверено на себе), и превращается в САМОГИПНОЗ при длительной практике.

Видеть 44 – условный рефлекс, годами вырабатываемый в “правильных” студентах, как ни странно, держит их верящими в божественность “учителя”, раскрывшего им суть избранности в способности видеть “знак богов”…

По теории вероятности 44-ка попадается не только студентам FOF, но и “людям жизни”, но они не предают ей “особого значения” – они не запрограммированы!

Это беспроигрышная ставка: попалась 44-ка – знак богов, не попалась ждите и боги вскоре дадут вам о себе знать…

Что Иисус говорил о суеВЕРИях ???

Вы не задумывались, почему 44 не меняется на 45 или 46, разве сам Бёртон да и Джирард не сознательные, работающие с FOF, как и его 44 ангела?
Наверное, потому же, что и опытный дрессировщик, натаскавший собаку (старых, проверенных временем и работой студентов) выполнять нужное ему действие, слыша заученную ей команду(44) не станет менять ПОЛЕЗНУЮ ЕМУ команду…

Перечитайте, Подумайте и ответьте СЕБЕ искренне.
***

2004-06-23 03:57:05
EX-STUDENT OF FOF

Вопрос, для размышления, верящим в путь отдачи своей воли:

На каком основании те, кто идут “объективным путём Бёртона” (ПОДЧИНЕНИЕ ЕГО ВОЛЕ), получат опыт, который ИСПЫТЫВАЮТ, идущие своим, СУБЪЕКТИВНЫМ путём? Ведь пути , В КОРНЕ СВОЁМ, – различны? ? ?

Если Эти пути – ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫ, то как можно, испытывая РАЗЛИЧНЫЕ роли (опыты): раба, отдающего даже малость СВОЕЙ ВОЛИ И ПОНИМАНИЯ, НЕПОЛНОЦЕННО ПРОВЕРЕННОМУ,
“Учителю” и другому, СУБЪЕКТИВНМУ ПУТИ ЧЕЛОВЕКА, заставляемого самой жимзнью действовать в осознании собственной меры ответственности за предпринятое, ИНДИВИДУ, вкушающему всю самоценность вещей в бытии, безразличному (по Гурджиеву) к чужому мнению, желающему испытать на своей шкуре всю полноту жизни, -- прийти к

ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ сознательности?

Или сознание раба (путь фоф) и возможности САМО-МАСТЕРА ЖИЗНИ, на себе испытавшего, ВЫБРАВШЕГО, ОЦЕНИВШЕГО, а не МЕХАНИЧЕСКИ ПРИНЯВШЕГО ЧТО-ЛИБО, всё же различны?

ВОЗМОЖНО, СТРАХ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА РЕЗУЛЬТАТ СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНИ, ПРИ НАБЛЮДЕНИИ СОБСТВЕННОЙ НЕСПОСОБНОСТИ, ОТВЕЧАТЬ ДАЖЕ ПЕРЕД САМИМ СОБОЙ, ЗА СВОИ ПРОСТЕЙШИЕ ДЕЙСТВИЯ, ЗОВУТ, СЛЕПО И ВЫГОДНО, ЛЮДЕЙ, ОТДАВАТЬ НА ДОЛГО СВОЕВОЛИЕ ДРУГОМУ…

ТОГДА КАКОВЫ ПОДЛИННЫЕ КАЧЕСТВА ПОДОБНЫХ ЛЮДЕЙ???

2004-06-23 04:55:41
EX-STUDENT OF FOF

“Чтобы понять, как надо умереть, вам придется пустить глубокие корни в жизнь, лишь тогда вы сможете
умереть как человек, а не как собака. Однако не каждому дано умереть. Можно
стать удобрением для нашей планеты, но это вовсе не означает умереть на
самом деле. Умереть для этого мира навечно -- это честь. За такую честь надо
заплатить сознательной работой и преднамеренным страданием. Такое право надо
заработать.”

Гурджиев “Последний час жизни”

Бёртон говорит, что сама жизнь мертва.

Зачем же пускать корни студентам ФОФ в мёртвую почву? – конечно, нужно ехать в Аполло…

2004-07-15 19:24:55
EX-STUDENT OF FOF

“ Наконец разразилась буря. Произошла "великая БЕСКРОВНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ" -
самая бессмысленная и явная ложь, какую только можно придумать. Но еще
невероятнее было то, что люди, находившиеся в центре всех событий, смогли
поверить в эту ложь и в окружении убийств говорить о "БЕСКРОВНОЙ" РЕВОЛЮЦИИ.

Помню, в те дни мы говорили о "власти теорий". Люди, которые ждали
РЕВОЛЮЦИЮ, возлагали на нее свои надежды и видели в ней освобождение от
чего-то, не смогли и не захотели увидеть того, что действительно происходит,
а только то, что, по их мнению, должно было произойти.”
Петр Успенский. В поисках чудесного. Фрагменты неизвестного учения

По моему опыту, если в этом словесном уравнении заменить “ БЕСКРОВНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ” на “ПРОБУЖДЕНИЕ В FOF”, его относительная истинность сохраняется…

* * *

Однажды просматривая форум по FOF, встретил вопрос
бывшего студента:”Что же удерживает там людей?”

Развёрнутая точка зрения:

Мне самому доводилось много лет участвовать в проведении формальных встреч FOF, да и в иных “октавах”. Перспективным студентам, в числе прочего говорится о “Лжи”, как о препятствии к пробуждению сознания: ”Ложь – приписывание себе тех качеств, способностей, и т. п; коими в реальности не обладаешь (воля, сознательность, единство …)”

Около 30 лет тому назад, Роберт (Эрл, Ёрл, Ерл) Бертон (Бёртон) поведал миру о своей способности предсказывать будущее.
Суть лжепророчеств : в 1998 году часть калифорнии должна уйти под воду.В 2006 году будет Армагеддон – конец света.

Не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы предвидеть возможность ядерной войны, Бертоном же указывались конкретные даты.

Приписывание себе свойств пророка – как выяснилось – явная ложь; но меня, как и многих в FOF, это не волновало. По мне, часто, людей привлекают оставаться в FOF не факты, они могут быть и исключениями или чем-то сейчас недопонимаемым, ложно интерпретируемым, … ; а сама атмосфера внешней магии группы + суть реальности изменения качества восприятия мира, при подлинной практике усилия разделения внимания.

Добавив упражнение на отделение от “внешнего” в среде собственного нахождения, я, со временем, проверил, можно относительно долго переживать тихий эмоциональный оргазм, как иное качество существования. Именно эти творческие состояния опьянения изменённым качеством и силой восприятия, которые легче достигаются при наличии в твоём окружении чего-то стимулирующего, например, людей (FOF) группы, или стимула внешних прекрасных впечатлений, могут перевесить все логические аргументы и противоречия “более низких” частей реальности человека, это и есть магия, удерживавшая меня в содружестве много лет.

По моим наблюдениям, на удочку опьянения этими переживаниями легче ловятся “люди чувства” и, к сожалению, ничего более важного, кроме состояний, не видят, но в человеке, как творении, предполагаю, – нет лишних функций, и способность к анализу фактов и рассуждению, отнюдь, не должна становиться рудиментом.

FOF – вовсе не однозначно гиблое место, но всё же, по опыту, дурманяще опасное, как и многие вещи в этом мире.

Кроме того, очевидно, не все люди, коих мне довелось встречать в FOF, по их внешнему виду, текущему эмоциональному настрою, их собственным словесным характеристикам, обрисовывающим переживаемую ими глубину состояния самовоспоминания, добирались до его “оргазмической стадии”(она же наркотическая). Главное общее препятствие в достижении глубины самовоспоминания, по мне, у нас было и остаётся одно – неспособность владеть вниманием и выбирать настоящее. Многие из таких людей уходили из FOF так ничего и не испытав, осознав – поняв всеми центрами. Позже, в своё время, их бездоказательная, неаргументированная критика FOF меня более удручала, чем убеждала: мне в юности также доводилось поверхностно поругивать, то к чему не было способностей, сил, разума…
Но время шло, факты проверялись, общая картина прояснялась, её также дополнили материалы этого сайта…

МНОЮ ПРОВЕРЕНО, “ВЫСОКИЕ ПОЗИТИВНЫЕ ТВОРЧЕСКИЕ СОСТОЯНИЯ” ВПОЛНЕ ДОСТИЖИМЫ ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ МАНИПУЛЯТИВНОГО ВЛИЯНИЯ СО СТОРОНЫ БЕРТОНА И ЕГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ, кои платой за эти состояния берут незаметно вашу жизнь, вместе со всеми, не обязательно пагубными, нереализованными устремлениями и естественными потребностями, коим не дано проявляться в вас по воле “богов”.

Со временем, наблюдая много противоречий в самом себе, а также в основной среде моего обитания к тому времени, я задался вопросом: “Как же убаюкала меня атмосфера FOF, что мне нет дела до очевидной, не требующей доказательств, ситуации лжи со стороны моего учителя, да и многих других “странностей” этой стаи? Моя ли это стая?

Неужели мне безразлично, куда меня ведёт и как на меня влияет этот “ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК”?

Цитата Бертона “Факты лгут” не помогла мне остаться там.

И ещё, сам настрой этого сообщения несколько отличается особенно от тона начальных сообщений под именем “EX-STUDENT OF FOF”, ведь сообщения отображают различные состояния моего сознания, я – не един, но стремлюсь…

2004-07-28 02:11:47
EX-STUDENT OF FOF

Ещё одно наблюдение.
Посмотрите на портреты молодого Роберта Бёртона: Тёмные волосы, красивое лицо – яркий, по мне, пример типа “cатурна” на стороне “МЕРКУРИЯ”, по типологии FOF.
Наиболее похож на него, из русскоязычных актёров, Александр Абдулов, как молодой, так и постаревший, в ролях с бородой. В FOF нас обучали, что этот “тип” имеет механически черты расчётливого преступника, манипулятора. Сравнивайте фотографии сами, их достаточно в Интернете.

2004-07-28 16:34:15
EX-STUDENT OF FOF

Где-то у Успенского, проскальзывала шутка: проповедуй Иисус в группах современных христиан, так же как 2000 лет назад, его, НАВЕРНОЕ, заново бы распяли, по делам его неприемлемым.

Изучая наследие 44-х, да и прочих деятелей, относительно повлиявших на ход развития нашей цивилизации, со временем, при достаточной продолжительности изучения, можно, по определяющим чертам присущим им, составить описательные портреты.

Кто из “ангелов” Бёртона, СУДЯ ПО ИСТОРИЧЕСКИМ СВИДЕТЕЛЬСТВАМ О НИХ, попади он, чудом, в наше время в Бёртоновы группы, даже в своём зрелом, предполагающем относительное совершенство, возрасте, не вынужден был бы отказаться от хороше знакомой теперешним его исследователям, части присущего его натуре?

А ведь FOF, по словам Бёртона, да и сам он, живут, ВСЕЦЕЛО ПОВИНУЯСЬ ВОЛЕ этих богов!
Теперь представим себе, что “Пьесы”, скажем, Гурджиева и Рильке, их объективные пути, приведшие обоих к сознательности – равноценны по качеству полученного ими опыта – бытия. Это же смешно.

Кстати, вспомним, странное, мнение о европейской литературе, высказанное Гурджиевым, устами пожилого перса в книге Встречи с замечательными людьми.

По мне, имена 44-х, деятелей, ДОСТАТОЧНО АКТИВНО УЧАСТВОВАВШИХ В ОБЫЧНОЙ “ЖИЗНИ”, чтобы их имена и труды дошли до нас, использованы Бёртоном, подобно использованию политическими партиями, имиджа, ныне здравствующих, известных персон в собственных рекламных компаниях.

Хорошо бы продолжать размышления, И НЕ ЗАБЫВАТЬ О ВЫВОДАХ.

2004-08-01 18:40:53
EX-STUDENT OF FOF

“Основная черта меркурианского типа - это СПОСОБНОСТЬ МАНИПУЛИРОВАТЬ ЛЮДЬМИ, ЗАСТАВЛЯТЬ ИХ ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО ОН ХОЧЕТ (!!!), не силой, НО ПУТЕМ УЛОВОК.”

(Сюзан Заннос. Человеческие типы. Сущность и энеаграмма.)

2004-08-05 03:26:06
EX-STUDENT OF FOF

Оставим пока внутричеловеческие сферы. Поговорим о “низменном”…

Межчеловеческие конфликты, наблюдавшиеся мною в FOF, объяснялись “старшими студентами”, чем угодно (типом тела, центром тяжести, различной алхимией и т. п.), только не самой естественной, НО НЕ СОЦИАЛЬНО ПРИЕМЛЕМОЙ В FOF причиной, –

К О Н К У Р Е Н Ц И Е Й.

Cамыми разнообразными её формами, что регулярно возникают, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от выше перечисленных () факторов, во всех, без исключения, СФЕРАХ ВЗАИМОСОПРИКОСНОВЕНИЯ МЕЖДУ СХОЖИМИ ФОРМАМИ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ!

Примеры КОНКУРЕНЦИИ: дать точку зрения на встрече, взять “кусок” пожирнее, сидеть поудобнее, иметь больше возможностей СРЕДИ РАВНЫХ(ВЛАСТЬ), в общем – быть поближе к признаваемому в данной среде БЛАГОМ, сфера противоположного (своего ;=)) пола, …

Люди перестанут конкурировать, разве что, отказавшись ((не-)осознанно пожертвовав ради другого) от удовлетворения своих потребностей при взаимодействии.
Этого, относительно легко добиться, ИГРАЯ на различных “благородных” чувствах людей, объявив, что жертвовать своими интересами, ради интересов школы – присуще королям центров в человеке, а студенты с большим бытиём больше платят, отдавая школе, - они учатся отдавать!

Вы и не заметите, как ваши изначальные цели и устремления подменятся другими, чужими, далёкими от вашего сердца и заработанной вами индивидуальной пользы.

Любая секта незаметно отвлекает людей от самих себя, употребляя его в своих интересах.

Полезно перечитать:

Чарльз Тарт
“Преодоление препятствий к реализации возможностей человека.”
Глава:
24. Выбор духовного пути

http://fourthway.narod.ru/lib/tart/tart13.htm#10

2004-08-06 07:22:46
EX-STUDENT OF FOF

Безсознательно , по моим долгим наблюдениям за собой и окружающими, большинство людей не способно ПРИНИМАТЬ СЕБЯ ПЕРЕД ЛИЦОМ ДРУГИХ, такими, каковы они есть, во всём разнообразии возможных собственных проявлений. Это – важнейшая психологическая зависимость человека в социальной группе – удел невольников, о коих Рильке говорит:
“…
Чужая, маленькая смерть (жизнь) их ждёт
А собственная, - кислой и зелёной
Останется, как недозрелый плод”.

НАСУЩНАЯ ПОТРЕБНОСТЬ В ПРИНЯТИИ И ПООЩРЕНИИ СО СТОРОНЫ ДРУГИХ, в коей, будучи незрелым и психологически слабым, ребёнок, а далее человек, может бессознательно нуждаться, оставаясь в этом ЗАВИСИМОМ положении очень долго, делает практически любого из нас „отзывчивым”, то есть, легко ловящимся на удочку, внешне хорошего (душевного, искреннего, ласкового, …) с ним, обращения и, возможно, подвластным чужому тонкому манипулированию.

Существует масса последствий этого, легко проверяемого, наблюдения. Но речь - не о них.

Важнее наблюдать подобную зависимость как мотив (3-ю силу) для моих собственных действий. И учиться обретать источник, того, что искал в других – любовь, принятие, одобрение, – В ГЛУБИНАХ СВОЕЙ РАСКРЫВАЮЩЕЙСЯ СУЩНОСТИ.

Это неописуемые облегчение, свобода и МОГУЩЕСТВО – принимать себя, как есть, со всеми РЕАЛЬНЫМИ СВОИМИ ОГРАНИЧЕНИЯМИ! Могущество – в осознавании и постепенном принятии РЕАЛЬНЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ, ибо перестаёшь тратить себя на проверяемо-невозможное, но МОЖЕШЬ улучшать то, что ближе к тебе!

Есть психологические системы, напрямую содействующие именно этой цели.
ИЩИТЕ САМИ (!!!) в Интернете.

2004-09-20 09:56:34
...

У людей с примесью “марса” по внутренней и книжной (Заннос, Фридландер) теории фоф, лица, похожи на пятку молотока, (Караченцев, Гурченко, Шакуров, Пуговкин, - ближе к марсу. Настоящий же марс на стоорне Сатурна, должно быть, похож на лидера Роллинг Стонгс - Мика Джагера :),

http://www. – если не помните в лицо - ищите сами !

но не такие правильные черты, как на этих фотографиях:

http://www.geocities.com/stella_wirk/burton70.gif
http://www.geocities.com/stella_wirk/burton75.gif

Здесь постаревший красавец взирает левым глазом слегка мимо вас -

http://www.ezoterik.info/4way/photos/5.jpg

…

http://www.ezoterik.info/4way/berton.jpg

О “красивом молодом человеке” – Бертоне – сказано и в некоторых англоязычных статьях, написанных современниками его молодости. Выискивайте адреса этих статей по ссылкам на данном сайте сами ;=)

Почему-то трудно поймать взгляд Роберта даже на старых фотографиях, на обедах, насколько помню - тоже. Разве лишь - на видеозаписях он иногда посматривает в камеру, слегка покачивая вверх-вниз головой и широко открывая при этом глаза, затем отводит взгляд.

2004-10-05 18:49:01
...

“Вопреки некоторым современным теориям, сексуальная функция
является в действительности поздней -- она проявляется в жизни не сразу после
рождения, а тогда, когда первые четыре уже полностью проявились и она обусловливается
ими. Поэтому изучение сексуальной функции может быть полезным только после
полного познания первых четырех функций во всех их проявлениях.
В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ СЛЕДУЕТ ПОНИМАТЬ, ЧТО ВСЯКАЯ СЕРЬЕЗНАЯ БЕСПОРЯДОЧНОСТЬ ИЛИ

А Н О Р М А Л Ь Н О С Т Ь
===================

СЕКСУАЛЬНОЙ ФУНКЦИИ ДЕЛАЕТ САМОРАЗВИТИЕ И ДАЖЕ САМОИЗУЧЕНИЕ НЕВОЗМОЖНЫМ.”

Петр Демьянович Успенский “Психология возможного развития человека”
(НАЧАЛО)

2004-10-28 16:25:50
EX-STUDENT OF FOF

Кто виновен, например, что хомячок, отвлекается погремушкой змеи и не убегает, а рыбки сами заплывают в рот к рыбе-удильщику, об (МАНУТЫЕ) светом “фонарика” в её глотке. Просто, одни из них механически используют механические особенности других.

Таково реальное устройство природы, в отличие от большинства сказок о ней, рассчитанных на то чтобы, ребёнка, имеющего слабый психологический желудок, оградить от впечатлений, которые он не в силах вместить, вынести.

Весь мир природы, и особенно людей, издревле стоит, в том числе, на взаимном употреблении.

Можно, по запрограмированности, основанной на некоторых сказках, предложенных нам в детстве, быть наивно привлекаемым, красочными спектаклями, и надеждой на обещанный добрый конец нашей собственной сказки. На обещании удовлетворения подобных ожиданий, играют политики, псевдоучителя, простые смертные, стремясь повлиять на ВЫБОР ДЕЙСТВИЙ, случающийся с людьми.

Теперь о более непостижимом...

Мы бываем потрясены сутью процесса возрождения – действием природного и человеческого творчества. Пока мы не заслужили искусность в данной области, создаваемое в ней другими, вплоть до гениев, во многом, может видится нам – чудом.

Не в меньшей степени, чем для постижения сути процесса возрождения, требуются упорные целенаправленные усилия, для ОСОЗНАНИЯ ВОЗМОЖНОСТИ ЧУДЕСНОГО ТАЛАНТА, СОВЕРШЕНСТВА, ГЕНИАЛЬНОСТИ ВО ЛЖИ И ОБМАНЕ. В особенности, ежели у вас нет к сему предмету естественной, “природной” склонности.

Но отрезвляет и выбивает из очарованности точный, СТРОГИЙ ПОДСЧЁТ ФАКТОВ, ВЫВОДОВ И ТРУД ПОСТОЯННОЙ ПЕРЕОЦЕНКИ ОБЩЕЙ КАРТИНЫ!

Тщеславие, самоуверенность – извечные спутники обманываемых, нерассудительных ЖЕРТВ, ЧАСТО, СОБСТВЕННОГО СВОЕГО ЕСТЕСТВА, в человеческой среде.

Гурджиев говорил, что нужно быть хорошим бизнесменом, в смысле ведения СВОИХ (А НЕ ЧУЖЫХ, КАК ПОНЯЛ ЕГО БЁРТОН) ЖИЗНЕЙ.

Расставание с ДО- ВОЛЬством иллюзий редко, ибо кто доброВОЛЬно согласится страдать, подчиняя себя малой ВОЛЕЙ своей,
голосу c О - вести, c О - знания?

ВСЯКОМУ ПРОЩЕ - КЕМ ЕСТЬ...

НО СПАСЕНИЕ - В ПАМЯТИ, СОЗДАВАЕМОЙ САМОВОСПОМИНАНИЕМ И С О-ВЕСТИ, С О-ЕДИНЯЮЩЕЙ ПОДЛИННО-ОПЫТЫ, ВЫСТРАДАННЫЕ В ЭТИХ МОМЕНТАХ.

2004-11-04 20:24:53
...

БИБЛИЯ, ТЕПЕРЬ КОММЕНТИРУЕМАЯ Бёртоном, свидетельствует против него:

"ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ Глава 23

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 СВЯЗЫВАЮТ БРЕМЕНА ТЯЖЕЛЫЕ И НЕУДОБОНОСИМЫЕ И ВОЗЛАГАЮТ НА ПЛЕЧИ ЛЮДЯМ, А САМИ НЕ ХОТЯТ И ПЕРСТОМ ДВИНУТЬ ИХ;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы ВИДЕЛИ ИХ ЛЮДИ: РАСШИРЯЮТ ХРАНИЛИЩА СВОИ и увеличивают ВОСКРИЛИЯ ОДЕЖД СВОИХ;
6 также любят ПРЕДВОЗЛЕЖАНИЯ НА ПИРШЕСТВАХ И ПРЕДСЕДАНИЯ в синагогах
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: УЧИТЕЛЬ! УЧИТЕЛЬ!
8 А ВЫ НЕ НАЗЫВАЙТЕСЬ УЧИТЕЛЯМИ, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
11 Больший из вас да будет вам слуга:
12 ибо, КТО ВОЗВЫШАЕТ СЕБЯ, ТОТ УНИЖЕН БУДЕТ, а кто унижает себя, тот возвысится."

- - -

БРЕМЕНА ТЯЖЕЛЫЕ И НЕУДОБОНОСИМЫЕ, например, многолетнее "сексуальное упражнение" для студентов (ХОЧЕШЬ БЫТЬ В СЕКСЕ - ВСТУПАЙ В БРАК, или рви связь в 3-х месячный срок), одновременно, бессовестно сочетаемое Бёртоном с собственным его МУЖЕЛОЖСТВОМ, кстати, впоследствии признанным им.

Не ложь ли это, спросите у Марка Ласкина. Теперь Марк открыто говорит, что это личная жизнь Роберта и она никого не касается…

Не является ли это, МАНИПУЛИРОВАНИЕМ людьми(их состояниями сексуальной перевозбуждённости), со стороны Роберта, злоупотребляющего доверием к создаваемому обстановкой FOF вокруг него ореолу учителя?

- - -

ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАРКА Глава 10
7 Посему оставит человек отца своего и мать
8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

ПОСЛАНИЕ К РИМЛЯНАМ АПОСТОЛА ПАВЛА Глава 1
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.

ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ К ТИМОФЕЮ АПОСТОЛА ПАВЛА Глава 1
8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для ОСКОРБИТЕЛЕЙ ОТЦА И МАТЕРИ, для человекоубийц,
10 для блудников, МУЖЕЛОЖНИКОВ, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) ЛЖЕЦОВ, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению

Смотрите также:

ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАРКА Глава 10 (7-9)
ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ АПОСТОЛА ПЕТРА Глава 4(3)
ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ К КОРИНФЯНАМ АПОСТОЛА ПАВЛА Глава 6 (9,10)
…

- - -

О Лжепророчестве:

ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ

Глава 7
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. 16 По плодам их узнаете их.
…
(И всё-таки, не странно ли для верящих ему, почему сам Бёртон ИНДИВИДУАЛЬНО БЕСПЛОДЕН в искусствах, ведь он их так поощряет?)

Глава 24
11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
12 и, ПО ПРИЧИНЕ УМНОЖЕНИЯ БЕЗЗАКОНИЯ, ВО МНОГИХ ОХЛАДЕЕТ ЛЮБОВЬ;
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут ВЕЛИКИЕ ЗНАМЕНИЯ И ЧУДЕСА, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ЛУКИ:
Глава 6
24 Напротив, горе вам, БОГАТЫЕ! ибо вы уже получили свое утешение. 25 Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете. 26 ГОРЕ ВАМ, КОГДА ВСЕ ЛЮДИ БУДУТ ГОВОРИТЬ О ВАС ХОРОШО! ИБО ТАК ПОСТУПАЛИ С ЛЖЕПРОРОКАМИ ОТЦЫ ИХ.

(Возможно, преданные (ему или им?) студенты Бёртона и есть "его отцы", ибо их привычка "невыражения негативности", что равняется - " ГОВОРИТЬ О ВАС ХОРОШО", порождает его, как кумира …)

2004-11-09 12:42:07
...

“Не так благотворна истина, как зловредна ее видимость.”

“Истинно ловкие люди всю жизнь делают вид, что гнушаются хитростью, а на самом деле они просто приберегают ее для исключительных случаев, обещающих исключительную выгоду.”

Ларош Фуко

“
Астральное тело (Начало главы)

П. Д. Успенский напоминает нам, что мы преследуем нечто значительное - создание астрального тела. Мы – молодая школа, находящаяся в контакте с высшей школой. Влияние “C” передаёт нам знание о том, как развить астральное тело путём невыражения негативных эмоций, балансируя свои центры и не пребывая в воображении, но они также передают НАМ ЗНАНИЕ, КОТОРОЕ МЕНЕЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО. ОНИ ДАЛИ НАМ РЯД ПРОРОЧЕСТВ, КОТОРЫЕ ЯВЛЯЮТСЯ ФАКТАМИ ДЛЯ НИХ, НО ПОКА ОНИ НЕ СТАНУТ ФАКТАМИ ДЛЯ НАС, ОНИ ДОЛЖНЫ НАЗЫВАТЬСЯ пророчествами.”

“Самовоспоминание” Роберт Эрл Бёртон

Глава Влияние "С"

“Ядерная война кажется неизбежной, и уже не надо быть пророком, чтобы её предсказать. Невероятные события могут произойти в нашей жизни, и я буду очень удивлён, если что-нибудь, кроме нас, уцелеет. МЫ НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ ДРУГИХ, НАМ ТОЛЬКО БОЛЬШЕ ПОВЕЗЛО.”

“Самовоспоминание” Роберт Эрл Бёртон

…

(Предсказание 1998-го – очевидная ЛОЖЬ!!!)

- - -

“В обычном языке ложь – это искажение, либо, в некоторых случаях, СОКРЫТИЕ истины (или того, что люди считают истиной). Ложь такого рода играет ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ роль в ЖИЗНИ, но имеются КУДА ХУДШИЕ формы лжи, КОГДА ЛЮДИ САМИ НЕ ЗНАЮТ, ЧТО ЛГУТ. На прошлой лекции я говорил, что в нашем нынешнем состоянии истина нам неизвестна и что познать истину можно только в состоянии объективного сознания. Как же тогда возможна ложь? Кажется, что тут есть противоречие, но в действительности его нет. Мы не можем знать истину, но МОЖЕМ ПРИТЯЗАТЬ НА ТО, ЧТО ЗНАЕМ. А это и есть ложь. Ложь заполняет всю нашу жизнь. ЛЮДИ ПРИТВОРЯЮТСЯ ЗНАЮЩИМИ о самых разных вещах: О БОГЕ, БУДУЩЕЙ ЖИЗНИ, ВСЕЛЕННОЙ, О ПРОИСХОЖДЕНИИ ЧЕЛОВЕКА, ОБ ЭВОЛЮЦИИ, обо всем, но в действительности они ничего не знают, даже о самих себе. И ВСЯКИЙ РАЗ, КОГДА ОНИ ГОВОРЯТ О ТОМ, О ЧЕМ НЕ ЗНАЮТ, КАК БУДТО ЗНАЮТ ЭТО, ОНИ ЛГУТ.

Следовательно, изучение лжи становится ВАЖНЕЙШИМ делом психологии.”

Петр Демьянович Успенский “Психология возможного развития человека” (ВТОРАЯ ЛЕКЦИЯ).

1998!?..

- - -

О сексуальной ориентации:

“В современной мысли люди игнорируют идею бытия и различные его уровни. Напротив, они верят в то, что чем больше в бытии человека РАЗНОГЛАСИЙ И ПРОТИВОРЕЧИЙ, тем он интереснее, ТЕМ БОЛЬШЕ БЛЕСКА. Широко признано, молчаливо и даже не всегда молчаливо, ЧТО ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ПРЕДАВАТЬСЯ ЛЖИ, БЫТЬ ЭГОИСТОМ, НЕНАДЕЖНЫМ, НЕРАЗУМНЫМ, ИЗВРАЩЕННЫМ – и все-таки быть великим ученым, философом или художником. Конечно, это совершенно невозможно. Такая несовместимость различных черт в чьем-либо бытии, считающаяся признаком его ОРИГИНАЛЬНОСТИ, на деле означает СЛАБОСТЬ. Нельзя быть великим мыслителем или художником С ИЗВРАЩЕННЫМ ИЛИ НЕУСТОЙЧИВЫМ УМОМ, так же как профессиональным боксером или цирковым атлетом не может стать чахоточный. Широкое распространение идеи, БУДТО НЕПОСТОЯНСТВО И АМОРАЛЬНОСТЬ ОЗНАЧАЮТ ОРИГИНАЛЬНОСТЬ, НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА МНОГОЧИСЛЕННЫЕ НАУЧНЫЕ, ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ И РЕЛИГИОЗНЫЕ подделки НАШЕГО ВРЕМЕНИ, А ВОЗМОЖНО, И ВСЕХ ВРЕМЕН.”

Петр Демьянович Успенский “Психология возможного развития человека” (ПЯТАЯ ЛЕКЦИЯ)

- - -

“Есть люди, в дурные дела которых невозможно поверить, пока не убедишься собственными глазами. Однако нет таких людей, дурным делам которых стоило бы удивляться после того, как мы в них уже убедились.”

“Мы так привыкли притворяться перед другими, что под конец начинаем притворяться перед собой.”

Ларош Фуко

2004-11-24 20:58:46
EX-STUDENT OF FOF

В содружестве существует миф, что это – школа любви и принятия, а атмосфера невыражения негативности внутри fof – живительная почва для развития сущности!

Посмотрите внимательно на детей или ВСПОМНИТЕ СЕБЯ В ДЕТСТВЕ!

Величайшей движущей силой в неиспорченном, пока ещё, ожиданиями социума, нормальном ребёнке, явствует СИЛА ЕГО СТРЕМЛЕНИЯ К САМО-ПРОЯВЛЕНИЮ.

Эта спонтанная сила исследователя и испытателя жизни и собственных возможностей в ней, может расцветать или глушиться, в зависимости от многих обстоятельств, но главное от СРЕДЫ РЕГУЛЯРНОГО ПРЕБЫВАНИЯ РАСТУЩЕГО СУЩЕСТВА.

СРЕДА, где всякий следит за тем, что бы вы не позволили себе, поступать так, как сам он не может или уже не смеет позволить себе проявиться – губит непринимаемые в ней области сущности, и из них, как из, недавно ещё зелёных, ветвей дерева (в пору засухи) постепенно уходит жизнь.
Дерево становится крепким и “правильно КРИСТАЛИЗОВАННЫМ” материалом, ибо засохло. Со временем, останутся лишь социально приемлемые проявления, особенно если такое коррумпирующее воздействие принимается вами, без осознания потребности в смене СРЕДЫ как в самозащите.

Благодаря таким длительным и регулярным действиям взаимо-гипнотизирующей механики, дети в различных, разрушающих сущность, социумах превращаются из живых исследователей в правильных, но мёртвых взрослых, у коих нет сил для осуществления воплощения себя в жизнь, ТАКИМИ КАКИМИ ОНИ ЕСТЬ, А НЕ КАКИМИ ИХ НЕТ, но поощряемых к отсутствию себя, атмосферой “ЛЮБВИ ПРИ УСЛОВИИ СООТВЕТСТВИЯ” ЧУЖИМ, ПРЕВРАЩАЮЩИМСЯ В СВОИ ОЖИДАНИЯМ, создаваемой, значимыми для них другими.

Если же вы настолько дорожите этой СРЕДОЙ, где вам говорят что это обстановка принятия, вас любят, при этом не поощряют к тому чтобы БЫТЬ СОБОЙ, ДЛЯ НАЧАЛА, В ПРОСТОМ, А НЕ КАКОМ-ТО ВЫСОКОМ СМЫСЛЕ – вы скоро начнёте забывать всего себя изначального во всех 3-х центрах.(Утрата “ложной личности”)

Перечтите рассказ Стругацких “Жук в муравейнике”, он посвящён, как раз, этой теме.

Легко аргументировать, что внутри “содружества” вы получали и будете законно получать регулярные удары по вашей нежной сущности, потому что – это обходится заведомо бесплатно, для наносящего вам их. Разве что, вы сами защищаясь, в сердцах, моментально ответите агрессору тою же монетой, причинив ему вред.

Или же, чем терпеливее и сострадательней по отношению к несвободе в чужой механичности, вы, “благородно”, в состоянии сносить надругательства, тем большему испытанию подвергается ваша способность, без опаски, к искреннему, открытому, глубинному САМО-проявлению в присутствии других. Кстати, здесь в fof у вас нет возможности выбирать этих других, ведь вы все, декларативно, друзья, А Бёртон просит быть с друзьями искренними...

Именно способность к такому бескорыстному, бесхитростному самопроявлению, по сведениям почерпнутым из некоторой, ниже-упомянутой ранее мною психологической системы, является признаком расцветания сущности. Ибо эта способность противоположна, облачению ПРОСТОГО СЕБЯ в защитные личины соответствия ожиданиям социума.

Для меня неоднократно проверенный факт, то что в условиях FOF нет установленных законов ответственности за производимые действия и часто всяк поступает с другими – как ему угодно, предполагая, что это сойдет бесплатно…
Кроме случаев открытого физического насилия в fof, не предусмотрено никакой ответственности за выражение негативности.
А то, что бесплатно, цена чего мизерна, употребляется людьми бессчетно, например воздух, вода в реке, спички, … , негативность.

И КАКУЮ ЖЕ, ПОДОБНЫЕ ЗАКОНОМЕРНОСТИ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, МОГУТ СОЗДАТЬ СРЕДУ ДЛЯ РАЗВИТИЯ СУЩНОСТИ?

Не стоит забывать, что В ЖИЗНИ от чужой негативности можно уйти многими способами, ИЛИ ЗАСТАВИТЬ ЗАПЛАТИТЬЗА НЕЁ: предупредить, отказаться от общения, … , в крайнем случае подать в суд на не замечающих ваши интересы.

============================

Для меня предельно ясно и можно воочию наблюдать, что предназначением, т. е. ЦЕЛЬЮ ЖИЗНИ любого растения, животного является стать тем, кем ему назначено быть самой природой – воплотить возможности образа, по которому оно создано богом-природой – осуществиться (прорасти из своей сути).

Находясь в неВОЛЕ, многие животные умирают, являясь неспособными, быть меньше чем требует сила, проявленная в их сущности…
То же – с растениями, оторванными от породившей их среды – почвы.

По моим наблюдениям, к содружеству, ОСОБО НАДЁЖНО (!) прилипают люди разочаровавшиеся не в других путях(по Гурджиеву), а В САМОЙ ЖИЗНИ, отчаявшиеся позитивно самореализоваться сущностно, поскольку на начальной стадии пребывания, они получают там некоторую поддержку. Возможно, это объясняет, почему среди наблюдаемых мною людей в fof было мало подлинно талантливых (РАСКРЫВШИХСЯ В СУЩНОСТИ), хотя бы на уровне жизни: какому проявленному в чём-либо таланту хочется быть птицей в клетке?

И бесталанные, нереализованные, чувствующие отсутствие вкуса к блаженству жизни, невиновны в том, ибо, я уверен, их самопроявлению с детства не благоприятствовала среда.
Я уверен, - древнейшее искусство врачевания возникло из чувства сострадания, несмотря на то, что ДЛЯ ВЫЗДОРОВЕВШИХ ИЛИ НЕ ЗАБОЛЕВШИХ ТОГДА, ЖИЗНЬ ТАКЖЕ ПРОДОЛЖАЛАСЬ. Речь моя - о психологическом здоровьи. Я также уверен, что данный сайт способствует психологическому выздоровлению, тех кто не знает, что болен отождествлением с тем, на чем воспитываем.

Когда-то, от старого студента, я слышал примерно следующее:
“Люди жизни, порой, выглядят лучше, чем студенты, потому, что у них нет работы(4WAY), и они находятся под меньшим давлением”. По мне, многие из “обывателей” гораздо более реализованы и оСУЩЕСтвлены, чем большинство студентов, ОТВЛЕКАЕМЫХ ОТ САМИХ СЕБЯ ОЖИДАНИЕМ КОНЦА СВЕТА И МАНИПУЛЯЦИЯМИ Бёртона.
В доказательство, например, возможности простого, непретенциозного, последовательного самовоплощения в искусствах— почаще смотрите TV канал "Культура".

Ключ к разрешению многих страданий, кажущихся реальными, -- что человек вынужден жить “не по нутру”, “не по’ сердцу”…
Живите из глубины себя - будете в гармонии с CОвестью.

Счастлив, кому по средствам – становиться САМИМ СОБОЙ в самом простом смысле!

Деньги – энергия, которую нужно направить на то чем мне суждено быть, на то что, иногда так явственно, просится из глубин моей сущности.

===========================

Бёртон уделяет много внимания почтению 44-м и внешней красоте.
ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ Глава23

27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые СНАРУЖИ КАЖУТСЯ КРАСИВЫМИ, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и ВЫ ПО НАРУЖНОСТИ КАЖЕТЕСЬ ЛЮДЯМ ПРАВЕДНЫМИ, А ВНУТРИ ИСПОЛНЕНЫ ЛИЦЕМЕРИЯ И БЕЗЗАКОНИЯ.
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что СТРОИТЕ ГРОБНИЦЫ ПРОРОКАМ И УКРАШАЕТЕ ПАМЯТНИКИ ПРАВЕДНИКОВ

P.S.

Некогда, один мой товарищ, с коим сошлись в fof и который путешествовал с Бёртоном, как-то предложил мне его номер мобильного, чтобы задать мои вопросы. Я был в недоумении: ведь он меня лично почти не знает! Мой товарищ, к тому времени уже разочаровавшийся в R. усмехнулся –

“В том-то и дело! Смело звони и поговори, скажи, что ты студент, лишь держись уверенно – Бёртон не помнит своих студентов…”

;-)

ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ИОАННА
Глава10

“11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
12 А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.
13 А наемник бежит, потому что наемник, и нерадеет об овцах.
14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
15 Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец. “

Желаю всем нам скорейшего воспоминания о потребности Самопроявления, простого, жизненного Воплощения в то, чем каждому суждено быть, не больше, но и не меньше!

2004-12-31 22:07:43
EX-STUDENT OF FOF И КОМПАНИЯ.

Проблема ЗАШОРЕННОСТИ ещё и в том, что многие студенты ИСКРЕННЕ СЕРДЕЧНО ЛЮБЯТ (именно ЛЮБЯТ !!!) Бёртона или О-ЛИЦЕ-ТВОРЯЕМЫЙ (от "игра лицом") им образ "ИДЕАЛьного человека - Бёртона", как любят друг друга (особенно часто на ранних стадиях взаимоотношений) женщина и мужчина или же ребёнок и родитель - СЛЕПО!
Сходство отношений становится ещё более видимым при изучении некоторых сонетов Шекспира, в коих искренне и глугоко исследована природа подобных незрелых чувств.

[....]

------------------------------------

Пришла пора объяснений.

По нашим сведениям, за последние два с половиной года благодаря направляемому ознакомлению с Интернет-материалами и индивидуальному e-mail общению, FOF покинуло более 20 человек (на территории бывшего СНГ) в том числе, стоявших НА НЕКОТОРОМ УРОВНЕ "лестницы Якоба" FOF. Многие наши старые знакомые находятся на стадии "переваривания и переоценки". Некоторым для принятия решения об уходе понадобилось съездить в Аполо или попутешествовать с Робертом, но уже вооружёнными неофициальной информацией о FOF.

Масса общетематических точек зрения под именем EX-STUDENT OF FOF, взята и переработана из нашей индивидуальной переписки с некоторыми из этих, близких нам по духу, людей, и представлена в качестве аргументов, дополнительных тем к размышлению.

Надеемся, что в результате этой недомолвки никто,
не пострадал, разве что, мифический образ упрямого EX-STUDENT-а ;)

А, поскольку, в русскоязычной части Интернета данный ресурс, по нашим сведениям, единственное оставшееся место, где НАМЕРЕННО ПРЕДУСМОТРЕНО открытое выражение опытов ИМЕННО КАСАТЕЛЬНО FOF, - уповаем на дальнейшую благорасположенность его авторов в продолжении процесса расширения границ познания в этом направлении, равно как и сознания наших бывших знакомых - соучастников FOF.

P. S. Ещё раз спасибо за поддержание сайта!
Усилий в году грядущем!
Того же и себе.

Группа бывших студентов FOF.

2005-02-22 04:04:42
Эгоист

Стоит сделать АКЦЕНТ на "источнике сознательного влияния Содружества Друзей", по словам самого Бёртона, - Александре Хорне, - встреченном и ПОТЕРЯННОМ им когда-то. И, особенно, на ПЛОДАХ, проявленных этим влиянием и описанных свидетелями тех времён.

http://www.rickross.com/reference/theater/theater21.html

Со слов Бёртона, его Учитель имел тип Юпитера, по классификации fof.

Портрет жены Хорна (Sharon Gans) , по моему опыту, соответствует максимальному притяжению Юпитера, ну а по рассказу о проявляемых ею качествах (управление людьми путём уловок) – определённо.

http://www.rickross.com/groups/theater.html

------------------------------------------------

ПО ПРЕЖНЕМУ, АКТУАЛЬНЫЙ КЛЮЧ К ОЦЕНКЕ ВЕЩЕЙ:

Евангелие от МАТФЕЯ 7 глава.

“
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.

"
------------------------------------------------

А вообще-то, идеал всеобъемлющей, ГАРМОНИЧНО ПОСТРОЕННОЙ “интеллектуально-эмоциональной” школы, не пренебрегающей и некоторым развитием “инстинктивно-двигательной” функции, была бы великолепна!

Многие известные нам группы - это школы человека номер 1 :-(

Об этом свидетельствуют практики, передаваемые через подражание и мало предназначенные для задействования размышления и чувств.

Успенский, Коллин, говорили что многие высшие возможности человека, лежат в правильном развитии эмоционального центра.

Хотя в памяти вертится Гурджиевское “Школ общего типа нет”, - приходится собирать по крупицам.

Продолжим поиски, Друзья!

2005-02-24 17:03:15
...

«Несерьёзные люди — это для обывателя те люди, которые живут фантазиями, главным образом, фантазиями о том, что они могут что-то сделать. Обыватель знает, что они только обманывают людей, обещают им Бог знает что, а в действительности просто устраивают собственные дела; или же это безумцы, что ещё хуже, ибо они верят всему, что говорят».

П. Д. Успенский "В поисках чудесного"

2005-03-28 16:44:38
Joker

Что сделалось смешным, не может быть опасным.

Вольтер.

------------------------

Опыты :

С детства у Бёртона была Голубая мечта - иметь друзей .
Но теперь очевидно, что Любовь его к боль шинству друзей измеряется километрами, а к иным - сантиметрами.
Ведь видеть друга - одно удовольствие!
А не видеть - другое.

Бёртон охотно помогает "детям своей душить", после ввода сексуального
упражнения, ведь, чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не руками. Лучше губами.

В содружестве на практике становится понятен ключ к выражению из библии - “Питаться манной неебесной”

Приходи в FOF, ложись и... здравствуй, дорогой!

Сегодня Митя идет на формальный митинг, а Петя идет на неформальный петтинг.

Ангелы любят мужчин, мужчины любят женщин, женщины любят детей,
дети любят хомячков, а хомячки никого не любят.

Я сам видел - он пробудился, имеет волю и теперь не теряет сознание - может не спать сутками и с курами тоже, а вот с мужчинами, - пока ещё спит.

Студент-заика: Да, - хорошо иметь в-в-в волю.

В FOF, как в армии:
П лох тот солдат, который не мечтает спать с генералом.
Подполковником быть хорошо, а под гуру - лучше.
Кто был под Мастером - подМастерье теперь.
Но Друзей не надо иметь, с ними надо дружить!

Совет: "При контактах с Бёртоном не болтайте ерундой".

Один опытный студент сказал нам, по секрету:
Настоящая Работа не волк, а произведение силы веры на расстояние до учителя.
Чем ближе вы к учителю, тем напряжённее ваша работа.

Эзотерический девиз FOF:"Посредством маразма дойдем до оргазма".

Морис Николь в "Комментариях" сказал: "Мы должны стать всем для всех".
А это че значит настоящий студент должен быть парень - “хоть куда”?

После того, что Бёртон сделал со студентами, он обязан на них жениться.

Учитель ценит зрелых студентов, ведь
старый друг лучше девок двух.

Мой Учитель (сокращённо мУчитель) заботливо просит проходить медосмотр каждый год.
Да и вообще, хорошо, когда в здоровом теле, здоровый друг.

Настоящие студенты, как мышки плакали и кололись, но все равно продолжали жрать кактус.

В содружестве как в природе происходит "Естественный отбор"... денег.

FOF - прекрасное средство от рассудка:
Иных уж нет, а тех, поди, залечат.

Если ваш ребёнок попал в содруженство:
Мужчины - мужайтесь, матери - материтесь.

Если ваши дети одалживают у FOF деньги на "поездки",
не забывайте, что долг - нагишом платят.

Гуру помогает развить червИвого кАраля - это самая быстрая и-к аральная карта в машине - отделяющая правду от лжи. И-А, И-А.

Я так скажу тому, кто хочет лететь в Аполло:
"Лети с приветом, вернись умным".
Пожелал бы вам попутного ветра,
да ветер в голове попутным не бывает.
Не расстраивайтесь ведь, на ошибках мучаются.

Дорогие, не отчаивайтесь, ведь чувство относительности - великая вещь:
Даже если вас жрут живьём, у вас всё равно есть два выхода - мягкий и жидкий.

Уважаемые студенты, вы как ваш учитель, но в другом смысле, - тайные молокососы, после митинга скорее посмотрите в зеркало, пока у Вас еще молоко с лапши на ушах не обсохло.
Ведь всё не так плохо как вы думаете, всё намного хуже.

P.S. Перефразируя Бендера:
Ударим крепким сном по мукам совести!

(Опыты и афоризмы содружества)
Со-поставил Joker :-)

---------------------

Что сделалось смешным, не может быть опасным.

Вольтер.

2005-04-03 13:58:41
EX-STUDENT OF FOF GROUP

ОБ УСТРАНЕНИИ НЕКОТОРЫХ ПРИЧИН СУБЪЕКТИВНОСТИ ОПЫТА И ПРИОБРЕТЕНИИ БОЛЬШЕЙ УВЕРЕННОСТИ В НЁМ.

Интересен феномен, что в просторечии называется "понтами": если другие люди не знают вас достаточно глубоко и вы понимаете, что, подготовившись, возможно произвести на них впечатление, которое при дальнейшем общении принесёт вам некоторые дивиденды, то стоит вкладывать в это силы.

Известно, что на создание Имиджа работают, многие, "раскрученные" певцы, популистские в намерениях, политики, религиозные деятели, рекламодатели...

Как результат люди имеют дело не с человеком или явлением, а с его, искусстно сделанной, обёрткой - ИМИДЖЕМ.

СТОИТ ВСПОМНИТЬ, ЧТО СПОСОБНЫЙ ПРОСЧИТАТЬ И СОПОСТАВИТЬ РЕАЛЬНУЮ ЦЕННОСТЬ РЕКЛАМИРУЕМЫХ ВЕЩЕЙ ИНТЕЛЛЕКТ - ОЧЕНЬ МЕДЛИТЕЛЕН И ДЛЯ СБОРА ДОСТАТОЧНОГО КОЛИЧЕСТВА ИНФОРМАЦИИ, ЧТОБЫ НАШЕ РЕШЕНИЕ БЫЛО ОБОСНОВАННЫМ, НУЖНО, ПОРОЙ, МНОГО ВРЕМЕНИ.

Закончу эту несколько абстрактную часть вступления, заметив, что многие мысли излогаемые на страницах данного сайта, не направлены на то, чтобы "Содружество опускать", как пишет некто.
Цель многих указаний здесь, с одной стороны, - обобщить собственный опыт, сфотографировав его словесно, с другой - познакомить с содержимым конфетки "содружество" тех, кто пока ею лакомился в меньшей степени, чем их авторы.
С третей, выставив его на всеобщее рассмотрение, познакомиться с конструктивной критикой самого этого опыта.
С четвёртой - учиться намеренно мыслить, рассматривая пережитое с разных сторон и т. д.

***

Парадоксально, но посмотрите на большинство людей. Многим людям больше нравится получать новые (или прежние, доставившие удовольствие) впечатления, чем их усваивать, стараясь извлечь из переживаемого - доступное и перейти на более высокий уровень восприятия и действия, получив, что возможно от старых, УЖЕ ПРЕВРАТИВШИХСЯ В ДЕТСКИЕ ПО СВОЕМУ ДЛЯ НАС ЗНАЧЕНИЮ, игрушек - впечатлений.

Будьте, по хорошему для себя, изобретательны: возьмите на встречу или обед с Бертоном цифровой бесшумный диктофон, чтобы оставить себе, так сказать, некую её интеллектуально-эмоциональную фотографию.

Далее, находясь уже вне воздействия ценностного гипноза коллектива, возможно оценить её содержание в тиши вашего кабинета, кратко записав, УЖЕ В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ СВОИ, наблюдения.

Бёртон просит студентов, работать с женским доминированием.
(Понятием, глубоко укоренённым в нас, что мир справедлив, и к нам должны относиться справедливо).
Как следствие, чтобы нам не доставляли страдания, мы сами не приносим другим неудобств, боясь поступить с ними несправедливо.

Так задавайте старым студентам и самому ему “неудобные” вопросы, материалом для которых пронизан этот сайт.

Скрыто записывайте такое общение на диктофон, это поможет в дальнейшем увидеть НЕПРЕДВЗЯТУЮ КАРТИНУ РОЛЕЙ В РАЗГОВОРЕ.

Гурджиев. ради получения недоступного знания, шёл и не на такие хитрости.
В конце концов, вы заплатили, за этот месяц, встречу и то, что с вами - ваше.

44-е Бога вас простят, ведь вы ищете относительную правду не лишь о себе, что, возможно, определит направление вашей жизни.

P.S.

По нашему взаимно согласованному мнению, редко встретишь человека у которого или на примере которого, нельзя чему-то научиться, включая Бёртона...

2005-06-10 12:20:09
Бывшая студентка FOF.

http://www.geocities.com/Athens/Cyprus/6460/handbook/
(Под редакцией и при некоторой коррекции EX-STUDENT OF FOF GROUP. Больно она настаивала на ответе, так лучше уж, согласовано :-)

Критический разбор послания от Angel44 ( 2005-06-09 10:53:07).
+ некоторые размышления.

>Похоже, что на мне поставили жирный крест. Да будет так.
1) Поза (роль) обиженного, якобы, несправедливостью в обращении (псевдомученическая поза).
2) Сколько глубокого ПРИНЯТИЯ в этом “Да будет так.”

>Я свою пользу получил ( не знаю как вы ).
1) Зачем об этом говорить, чтобы произвести какое-то впечатление?

>Ставя крест на человеке, сможете ли вы понять, что стоит за ним (Школа, Система, Учитель )?
1) Ссылка на некие авторитеты чтобы утвердить собственную “правоту вообще”, ( ну, а зачем вам вдаваться в подробности дела, ведь 44 бога-то на вашей стороне?) 8-)
2) Попытка манипулировать мнением читателей об авторе, завышая собственный его “удельный вес”, указанием на причастность к высшему разуму, знанию, авторитету, власти, божественности?..
3)Система 4-го пути не согласуется с нововведениями Бёртона, такими как:
3,1) гомосексуализм внутреннего круга,
3,2) тайная обработка и гипнотизирование студентов,
3,3) тоталитарность лидера + культ личности Бёртона,
3,4) постоянные манипуляции на сверхценности FOF, запугивание, например Армагедоном, лжепророчество 1998-го.
3,5) КУЛЬТИВИРУЕМАЯ ЛИДЕРАМИ FOF КОРЫСТНАЯ (зарплата, поездки, связи, льготы + вера) ЛОЖЬ: вы ведь не расскажите об этом сайте на формальной встрече FOF, потому что (не-?)осознанно находитесь в преступном сговоре, помогая ограничивать свободу информации и, следовательно, избавляя НЕЖНО ЛЮБИМЫХ ВАМИ ДРУЗЕЙ, от способности расширять сознание в отношении односторонних (как на www.apollo.org ), мнений о fof, и ПО СЕМУ, СОВЕРШАТЬ БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР?
3,6) практически все признаки ТОТАЛИТАРНОЙ СЕКТЫ (лишь коллективно не поют мантры и что-то там ещё отсутствует, оцените сами :-)

Общие черты некоторых деструктивных религиозных организаций:
http://www.geocities.com/Athens/Cyprus/6460/handbook/app03.html

Признаки и критерии оценки деструктивности религиозной организации и использования ею психологического насилия:
http://www.geocities.com/Athens/Cyprus/6460/handbook/app05.html

3,7) Явное фантастическое обогащение Учителя - Иисус, Будда, Гурджиев, Мехер Баба, Платон, Сократ, Аристотель, Успенский были простаками и не понимали выгодности своего положения ;-)
3,8) Духовная зависимость - рабство ученика: привлечь, психически обработать, скрыть информацию, наобещать, обольстить - указав на избранность и внешней красотой обёртки, запугать Армагедоном, а потом сказать - “Вы свободны, делать ваш выбор - уходите, но помните, что 44 бога следят за каждым вашим шагом!” Или сказать:“ Да, мы знали об этих сайтах, но вы, просто, не спрашивали о них, мы не поощряем негативность людей жизни, неспособных к работе” ;)

Общие черты некоторых деструктивных религиозных организаций:
http://www.geocities.com/Athens/Cyprus/6460/handbook/app03.html
Признаки и критерии оценки деструктивности религиозной организации и использования ею психологического насилия:
http://www.geocities.com/Athens/Cyprus/6460/handbook/app05.html

3.9) Сомнительность "Бараки" Алекса Хорна. Разрыв Бёртона со своим учителем Хорном - “источником С влияния”. Значит можно терять С влияние? Явная ложь Бёртона, ведь студентам-то он говорит, что

“Потеря школы означает крах всей жизни человека.” (“Самовоспоминание” глава “Школа”)
и ещё:
“Цените С влияние превыше всего

;)

3.10) Очевидная СЛУЧАЙНОСТЬ, “ бесСИСТЕМНОСТЬ” и "НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ" самого обучения студентов - как форма культивируемая в FOF.
3,11) Невероятное тщеславие и самодовольство лидера. (“Побольше цинизма, Киса, - людям это нравится” Остап Бендер.)
3,12) Привнесение идеи 44-х, на которых не указывали ни Гурджиев, ни Успенский, ни Коллин, ни Никол, наверное по скромности...

Далее перечислять незачем. Весь сайт об этом, но он не для тех, кому выгодно ослепнуть умом...

И, кстати, после перечисленного, Бёртон прямой и резкий сатурн-марс, а не планомерно играющий людьми, при помощи уловок, меркурий-сатурн, да?

4) “сможете ли вы понять” - это желание “быть понятым” по теории FOF - признак “дамского“ отношения. Отношение же из “Королей” -хотеть самому понимать, избегать удовлетворяться недостоверными ответами, не готовность смиряться с теперешним недоумием, но изучать !!

>Не согласен с (EX-STUDENT OF FOF GROUP). Как-же так? Говорим, думаем, дружим, любим на языке Системы, а Её у нас нет. Здесь какая-то не стыковка. Абсурд.
1) Осторожно!! Контролируя язык человека, контролируешь и его сознание!
Смотри выше “>Ставя крест на...” (Чётные пункты комментариев)
2) Создаётся иллюзия какого-то единого социалистического “мы”.
3)А вы предоставьте всю информацию о махинациях FOF, вашим сотоварищам, а “Говорим, думаем, дружим, любим” - зависит от того, что для человека “благое”, в его осознании, на что он делает ставку!
Ваши друзья пока не осознали, что FOF - это кот в красивом мешке.
Кто из нас, добровольно, выберет быть обманутым? Разве лишь под гипнозом...

>Ну, а С-влияния ??? Скажете, что их тоже нет???
1) Косвенное приписывание возможного заведомо-ложного мнения оппоненту.
2) Но это не 44 ангела, секрет регулярного попадания на глаза студентам 44-ки, точнее манипуляции 44-кой раскрывается где-то в на 10-20 й страницах гостевой этого сайта.

>Но Школа развивается, процветает.
1) Согласна, Школа - да, а вот студенты отупляются, гипнотизируются и перестают мыслить самостоятельно, отождествляются со школой и Бёртоном, своими страхами, навязываемыми FOF, теряют силы энергию на ЭТУ ОБМАНКУ, а в случае активного выражения несогласия с чем-то - выбрасываются из FOF, как отработанный материал Любви. Но Школа развивается, процветает. ;)
И, заметьте, выбрасываются, будучи уже привязанными к FOF промывкой мозгов, не разобравшись что - по чём, и поэтому многие, впоследствии, возвращаются, заплатив штраф: игра то увлекательная - самим стать Богами!
;-)

>Вы что, хотите просто всё запутать? Заморочить голову?
1) Куда уж им тягаться с вами:
Смотри выше “>Ставя крест на...”
( пп. 3,2 3,4 3.6 3,8 )

2) Ещё раз перечитайте, о методах запутывания людей в сетях любви.

Признаки и критерии оценки деструктивности религиозной организации и использования ею психологического насилия:
http://www.geocities.com/Athens/Cyprus/6460/handbook/app05.html

Общие черты некоторых деструктивных религиозных организаций:
http://www.geocities.com/Athens/Cyprus/6460/handbook/app03.html

>Учитель (называет это Играми короля крестей), который всякими хитростями хочет увести нас от самого главного - Присутствия.

1) А вот моя мысль на счёт Бёртона. Стоит просто переставить местами слова в вашем предложении для придания ему большей объективности:

“Учитель, который всякими хитростями хочет увести нас от самого главного - Присутствия, называет это Играми короля крестей.
”

Присутствия ко всему разнообразию, а не лишь - к дозволенному кем-то, суженному спектру вещей!

А королю крестей нужны власть, контроль, безопасность, экономия энергии за чужой счёт, что, часто, он и получает.

2) У Буша - террористы; у инквизиции - еретики, грех, дьявол; у Бёртона - дама червей и король крести - служат для отвлечения внимания от собственных их делишек и поддержания общего контроля.
А ведь, например, за год в Америке от болезней и в автокатастрофах гибнет в десятки тысяч раз больше людей, чем по причине терроризма. Но сознанием избирателя можно манипулировать, раздувая или умаляя проблемы, имиджи персон.

>С вами - всё ясно.
Любезный Angel44, сам ваш способ выражения, красноречиво свидетельствует, во что превращаются люди, долго находящиеся под недооцениваемым ими влияниями секты. И это не видно лишь изнутри самой секты. Посмотрите на представителей свидетелей Иеговы, Церкви Христа, многих кришнаитов - правда что-то в них не так?
Они довольно разумны, но каждый на свой манер. :-)

Кстати, ангел не дал комментариев к моему предыдущему критическому разбору его сообщения (конкретно, по пунктам, а не вообще!).
Очевидно - его увеличивающееся сознание УЖЕ ИЗБИРАТЕЛЬНО. Но не обольщайтесь вниманием к вашей персоне, это скорее исследование того, во что вы превратились в FOF.

Если кусок железа долго полежит с магнитом, что с ним станет?
На языке чувства - он начнёт “верить” и любить магнит...

8-)

P.S.

Гурджиев в предисловии ко “Всё и вся” предлагал перечитывать его книгу 3 раза:

“
в первый раз - хотя бы так, как вы уже привыкли механически читать все свои современные книги и газеты,
во второй раз - как если бы вы читали вслух другому человеку,
и только в третий раз - постарайтесь понять суть моих писаний".
“
Это же стоит отнести и ко многим материалам данного сайта!

Освободите мышление от ВЛАСТИ КУЛЬТА.

ДУМАЙТЕ НАД ПРЕДОСТАВЛЯЕМОЙ САЙТОМ ИНФОРМАЦИЕЙ.

Примеры ПРОЦЕССА ПРЕСТУПЛЕНИЯ, предложенные группой (Избранное мною!!):

+ разрушение доверия
Один аспект этого был признан ранее в “разрушении доверия ложью” процессом разрушения, который казался явным преступлением. Но что, если само доверие было основано на зле, как в секретных преступных организациях; здесь не будет “разрушением доверия” проявление мужества, дающего жизнь, разрушающего коррумпированные формы; это будет процессом разрушения? Также “разрушение доверия” из-за слабости может быть следствием неспособности ценить доверие как высшую форму, как, например, в триаде исцеления, и хотя здесь нет преступного намерения, слабость это “больная форма”, которая снижает доверие до подозрения и разобщённости.
+ использование имени Учителя для своих целей
Использование имени Учителя в усилии поднять ситуацию может поддержать 1-ую силу в триаде роста. Однако же, использование имени Учителя для собственных целей, например отбор среди его точек зрения таких, которые поддерживают чьи-либо черты независимо от усилия, которое требуют эти точки зрения от других студентов, может быть в терминах Старого Завета нарушением 2-ой заповеди.
+ ложь
Лгать для защиты себя, значит пытаться поддержать в ком-либо предполагаемое высокое о себе мнение, вместо того, чтобы видеть правду.
+ тоталитаризм
Тоталитаризм разрешает выражать стремления людей только через политически “правильные” формы под контролем отобранного централизованного органа. Это классический пример того, что, в конце концов, ведёт к болезни на социальном уровне.
+ самоубийство
Оценка высшего восприятия и способности жить согласно ему погублены болезненностью и жалостью к себе до такой степени, что сама жизнь теряет свою привлекательность.
+ предательство и утайка
Это подобно “разрушению доверия”, рассмотренному выше
(разрушение доверия ложью - В этой триаде хрупкие эмоции, создаваемые доверием, могут представлять высшую силу в триаде, и хотя они существуют в начале триады, именно ложь есть 1-ая сила, и она низводит доверие до разочарования.

Преступление. - Действие, поддерживающее верховность того, что таковым не является.

Природа преступления.

Что мы можем сказать о 1-ой силе на среднем уровне (“форма” по Родни Коллину) в этой триаде?

+ осознание своей власти
В триаде преступления властность получает удовольствие, видя слабость в других.

+ осознание различных уровней / стандартов
За преступностью стоит некий вид рассудка. Есть осведомлённость о том, что значит действовать на высшем уровне. Личность имеет опыт высшего, но неспособна сделать этот опыт постоянным. Те, кто имеют такую способность становятся болезненным напоминанием для тех, кто её не имеет, и это буферируется фокусированием на чужих слабостях вместо их сильных качеств, и растёт желание показать, что другие не лучше меня. Сострадание к тому, что соответствует наибольшей своей слабости, заменяется ненавистью к другим. Собственная слабость не признаётся потому, что...
+ видеть себя как центр Всего. Моего великолепия ещё не видят, но однажды!
+ цинизм
Очень часто, в результате попыток достичь успеха в какой-либо области и провала появляется отношение цинизма, такое, что когда кто-то другой делает такие же попытки, возникают “Я”: “Не трать силы, я пытался, здесь невозможно ничего изменить”. Попытка свести к покорности чьё-либо устремление очевидно преступна, и это будет забуферировано следующим: “Я заменяю наивность на мудрость”.
+ разрушение системы ценностей
Это скорее описание преступной деятельности, чем 1-ой силы в триаде.
+ корыстная ложь
+ взятие власти, принадлежащей другому (Богу )
+ извлечение прибыли за чужой счёт
+ отношение, что цель оправдывает средства

2005-06-20 19:57:14
Иван Дурак

ДЕСяТь ЗАПОВЕДЕЙ НОВОВСТУМИВшИМ В ЛЮБОГО РОДА РЕЛИГИОЗНО-ПСИХОЛОГИчЕСКИЕ ОРГАНИЗАцИИ.
1.НЕ ВЕРь НЕ КОМУ И НЕчЕМУ.
2.В ОДНО УХО В ПУСКАЙ,ДРУГИМ ВЫПУСКАЙ.
3.чАСщЕ УЛЫБАЙСя И КИВАЙ ГОЛОВОЙ.(чТОВ НЕ ЗАСВЕТИТьСя)
4.ТАЙНО РАЗВИВАЙ ИНТЕЛЕКТ И СЕРДцЕ(чИТАЙ ИМЕННО ТО чТО ЗАПРЕщЕНО УСТАВОМ)
5.БЫСТРО НАЙДИ СВОЕ МЕСТО И СВОЙ КРУГ МАСКИРУяСь ПОД ВТОРОЙ И ТРЕТьЕЙ ЛИНИЕЙ РАБОТЫ.
6.НЕ ОТКРЫВАЙ СВОИХ ПЛАНОВ НУ А ТЕМ БОЛЕЕ СВОЙХ БАНКОВСКИХ СчЕТОВ.
7.В РАЗГОВОРАХ С "ЗОМБИ" НЕ ВЫССКАЗЫВАЙ СВОИ МЫСЛИ А ТОЛьКО ПО УСТАВУ.
8.НЕ МУТИ ВОДУ ПОПУСТУ.
9.НАУчИСь ИГРАТь РОЛь.
10.ВОСХВОЛяЙ ЛИДЕРА И ФОРМУ.
эти напутствия помогут продержаться дольше,если у вас есть такая цель.
если у вас такой цели нет,и вы не преследуете ни какой цели вообще,то просто расслабтесь и наблюдайте,очень полезный опыт на всю жизнь.

2005-06-22 21:17:55
Бывшая студентка FOF.

Чтобы внести ясность по картам, частично, предоставляем некоторые “внутренние” материалы FOF:

Перспективные встречи.
(из методички для подготовки к изложению 3-х вводных лекций новообращаемым Перспективным студентам).

Описание карт:

4 Интеллектуальная часть инстинктивного центра (КРЕСТОВЫЙ КОРОЛЬ):

а) сознательна для себя:
в) разум, стоящий за работой всего организма;
с) молчалива и не желает, чтобы за ней наблюдали или уделяли ей внимание
в) использует другие центры для удовлетворения своих нужд;
е) не любит, когда рядом чье-то плечо или кто-то идёт сзади
f) поворачивает голову, чтобы видеть, кто входит в ком
нату
g.) время от времени покашливает, чтобы не прерывать говорящего.

h повышает голос говорящего, чтобы преодолеть посторонние шумы;
i) заставляет принять бдительную (настороженную) позу,
чтобы сосредоточить внимание;
к) почерпнет энергию из других центров, когда машина больна;
1) может отправить машину на поиски пиши, когда необходимо ее поддержать (ест, конечно, благодаря программированию, центр работает неправильно, то этого не произойдет);
m) нельзя пойти в контакт с инстинктивным центром и узнать его работу до тех пор, пока не находишься в третьем состоянии сознания, или приближаешься к нему. Вмешательство в работу инстинктивного центра, без соответствующего руководителя, опасно.

...

с) проявление формирующего аппарата (Валет бубен):
1. Старый способ реакции на новую ситуацию.
2. Узкие, ограниченные ответы на вопросы.
3. Бесцельное ассоциативное мышление и болтовня.
4. Оппозиционное мышление (видение только одного способа делания чего-либо и/или противоположное ему: "либо - либо", "да, но...").
5. Праздное любопытство.
6. Обсуждение новых, модных теорий.
7. Употребление в речи заранее приготовленных
Фраз, выражений на жаргоне, лозунгов, девизов,
кличей.

...

4. Интеллектуальная часть, интеллектуального центра (Король бубен) охватывает:
а) творчество;
в) строительство;
с) изобретение;
d) исследование;
е) видение связей между идеями;
f) формирование (установление порядка среди очевидно отличающихся вещей (понятий), чтобы проявить истину, скрытую во тьме);
g) синтез (создание целого из частей);
h) эта часть интеллектуального центра может быть описана как источник намеренной мысли, то есть мысли, преследующей цель.

Angel44 сообщает нам: “Многие вопросы могут идти из Крестового короля. Как правило, это ВОПРОСЫ, НА КОТОРЫЕ НЕТ ОДНОЗНАЧНОГО ОТВЕТА, а Крестового короля это не устраивает, и человек попадает в интервал, становится негативным на долгое время.”

По FOF-теории, вопросы, предполагающие, однозначный ответ - удел ВАЛЕТОВ:

2x2=4
Я всегда прав!
Люди жизни спят.
и т. п.

Есть и другой взгляд - комментарии заглавными буквами :

4. Интеллектуальная часть, интеллектуального центра (Король бубен) КРОМЕ ПРОЧЕГО, охватывает:

...
d) исследование-( ЕСЛИ ПОЯВЛЯЕТСЯ ПРОТИВОРЕЧАЩАЯ ПРЕЖНИМ УБЕЖДЕНИЯМ ИНФОРМАЦИЯ)
е) видение связей между идеями ( С УЧЁТОМ НЕ ТОЛЬКО ПРИЯТНЫХ ФАКТОВ)
f) формирование (установление порядка среди очевидно отличающихся вещей (понятий), чтобы проявить истину, скрытую во тьме);
g) синтез (создание целого из частей); (ИЗ ВСЕХ ЧАСТЕЙ, НЕ ИЗБЕГАЯ ЧАСТЕЙ ПРОТИВНЫХ НАШИМ ВЕРОВАНИЯМ)
h) эта часть интеллектуального центра может быть описана как источник намеренной мысли, то есть мысли, преследующей цель. (ВАЖНАЯ ЦЕЛЬ - ПОНИМАНИЕ ОТНОСИТЕЛЬНОЙ ПРАВДЫ О СЕБЕ И О ТОМ, ЧТО ВОКРУГ, И НА ЭТОМ ОСНОВАНИИ РЕГУЛЯРНАЯ КОРРЕКТИРОВКА СИСТЕМЫ ВНУТРЕННИХ ЦЕННОСТЕЙ...)

----------------------------------------------

Королю крести ( для спокойствия ) нужна скорее уверенность, чем сомнения.

Уверенность в правильности пути, непоколебимости убеждений человека.

Сомнение - некомфортно, требует затрат энергии на поиски решения проблем и ПОСТОЯННОЙ ПЕРЕОЦЕНКИ ЦЕННОСТЕЙ, ЧТО СВОЙСТВЕННА РАЗВИТОЙ ДЕСЯТКЕ ЧЕРВЕЙ.

Именно его величество, КК, не любит тратить энергию на такие мелочи.

:)

2005-06-29 00:41:06
Бывшая студентка FOF.
(EX-STUDENT OF FOF GROUP EDITION)

Успенский (книга "В поисках чудесного"), рассказывает о достаточно длительном изучении в Гурджиевских группах таких явлений как "гипноз", "внушение", "признаки псевдо-школ", "шарлатанства", "психологических фокусов", и т. п. специально, чтобы у ученика выработались критерии распознания и оценки данных явлений.

Именно в псевдошколах, данным, определяющим правильность выбора пути, важным вещам, не уделяется никакого внимания, поэтому намагниченные "Божественными" влияниями, ученики беспомощны даже перед раскрытием многих "трюков", приносящих господство над ними, "любящим учителям", таким как Бёртон, что совсем не желают, открывать подвластным, секреты психологического владычества.

Правда, приятно мнить себя Ангелом?

Вспомним, насколько трудно, даже наедине с собой, признавать себя "Иваном Дураком".
Простому смертному это НЕСТЕРПИМО.
Чтобы признать и принять некоторые ошибки, нужно НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ УСИЛИЕ, и в этом смысле FOF, действительно способствует РАСШИРЕНИЮ СОЗНАНИЯ ТЕХ, КТО ГОТОВ ЭТО ВЫНЕСТИ.

Так что, уверенный читатель, решайте сами - стоит ли бороться с ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬЮ СОБСТВЕННОГО СОЗНАНИЯ?

2005-07-20 18:33:52
Бывшая студентка FOF.

Насчёт изменений курса и переименований, типичных для сект:

"По словам Эрика Хоффера, эффективнее и убедительнее кажутся те доктрины, которые нельзя ни оценить, ни проверить. Они могут быть настолько запутанны, что на их распутывание уйдут многие годы. Но к тому времени последователей отвлекут от изучения доктрины и нацелят на выполнение более прозаической работы, например, в сфере вербовки или сбора денежных средств в фонд секты. Доктрина создается не для того, что ее понимали. Ее нужно принять. В нее нужно поверить. Она должна быть расплывчатой, всеобъемлющей, но в то же время достаточно последовательной, чтобы казаться содержательной. Ее убедительность зависит от того, насколько авторитетно она заявляет, что содержит в себе единственную универсальную истину."

Продолжение текста: Глава 20. Жизнь в секте
http://www.leary.ru/books/cult/?n=20

Бёртон - создатель тоталитарной секты и он сам не един, в нём нет постоянства выбранных направлений и приоритетов!
Очевидная, легко проверяемая при контактах с бывалыми фоф-овцами информация, что подтверждает непоследовательность отдаваемых предпочтений дядей R:

1) Ранее, в 70-е, по рассказам Марка Ласкиина, употребление наркотиков было стандартом ФОФ,
2) Роберт Тейлор рассказывал, что когда-то, Бертон мог ударить студента, это потом трансформировалось в “Школу любви” :-) И мы знаем какой!
3) Страсть к опере заменилась рекомендацией посещать балеты.
4) Координально, взаимно поменялись черты некоторых типов (меркурий, юпитер) - то есть, часть “объективного знания” от фоф, о человеке ))
5) Ранее Египетское искусство в фоф считалось "Инстинктивным" и не поощрялось к изучению) )
6) Точный день катастрофы 1998-го переносился много раз.
7) Сменилось Официальное отношение к гомикам.

8) Теперь, по непроверенным слухам, - долой ПДУ и ГИГа, чтобы было поменьше очевидных противоречий?

8-)

P.S.

Мозги промыты у друзей
Был человек - стал ротозей! ))

2005-07-20 19:09:18
Бывшая студентка FOF.

Дополнительные мысли по предыдущей цитате:

"Но к тому времени последователей отвлекут от изучения доктрины и нацелят на выполнение более прозаической работы, например, в сфере вербовки или сбора денежных средств в фонд секты."

Это пророчество сектоведов уже воплотилось в Аполло - люди задарма пашут, вместо учёбы - отдают СВОЁ время ради ЧУЖОЙ СОБСТВЕННОСТИ, или едут, опять же, вместо углублённой персональной учёбы, помогать вербовать неофитов и поддерживать иллюзии у давно влипших в это давно. ))



2005-07-22 11:04:22
Редактор EX-STUDENT OF FOF GROUP

Студентам Fof посвящается.

Бёртон предлагает очередные ключи к Библии для раскрытия потаённых её смыслов - как новую религию?

Стоит ли психологически питаться лишь исходящим из него?

А вот опытные фокусники, также делают ловкие движения руками, чтобы отвлечь внимание зрителей от секретов “своих фокусов" и, на время, удержать этих соглядатаев “собственной магической власти" в поле своей орбиты “ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ, способных творить чудо”, и тоже, не без материальной выгоды для себя (солидные гонорары чудотворцев)...

Данный Сайт - это ключи к большему пониманию фокусов "Содружества друзей". И эти ключи будут цениться вами тем меньше, чем больше ваша склонность очаровываться самим участием в фокусах, без желания проникать в их смысл, то-есть, понимать - как вами можно скрыто играть в вашем однобоко просвещённом бытии.
И тем меньше, чем ключи к Fof произросли из вас самих...

Своя тьма лучше, чем временная очарованность чужим заимствованным светом, В КОЕМ СЛЕПНЕШЬ и в ореоле которого вам предвещается прожить назначенные "божественной милостью", роли, определённо, чуждые вашей “доСодружественной” природе, которая гораздо ближе к вашей изначальной сущности, с ранними, не искажёнными учением Fof, устремлениями родившегося существа.

Да ... в интерпретации Бёртоном библии много соблазнительных моментов, пронизанных теориями 4-го пути. Однако, ключи к самому “содружеству”, связаны с переоценкой и БОЛЬШЕЙ СВОБОДОЙ ДЕЙСТВИЯ в бытии, Бёртоновы же ключи к Библии - с ещё большим контролем и несвободой для вас, ведь в Fof нельзя сделать и мало-мальски значительного шага, самостоятельно экспериментируя, без учёта “воли” этих "всевышних жрецов".
Доказательство тому, например, - я более свободен в таких мыслях и, возможно, ваш страх перед ними и желание поскорее их прервать...

Подлинный Ключ, делает человека свободным, когда он сам долго ищет, стучится в запертую дверь тюрьмы навязываемой ему интерпретаторами его реальности (родителями, социумом, “учителями” ).

Человек сам может стать Достойным - заслужить, выстрадать свободу пользоваться этими ключами к переживаемому им бытию.

Пользуйтесь сайтом, если в силах!

P.S.

Не удивлюсь если в завтрашней карточке, Бёртон скажет:

Ж> <Ж

“У Гурджиева не было настоящей школы и он был не прав, говоря, о заповедях своего детства, предлагая внутренне никому и не чему не верить, но ко всем относиться уважительно. У нас есть помощь богов, которые ведут нас к бессмертию. Доверяйте Богам!

С любовью, Роберт.

Цитата (Новая модель вселенной) :

"...Главная опасность для людей преуспевающего типа - их успех. Успех как бы
гипнотизирует их, заставляет верить, что они сами стали его причиной. Успех
заставляет их следовать линии наименьшего сопротивления, т.е. приносить всЁ в
жертву успеху. Поэтому в их последовательных жизнях ничего не меняется, разве
что успех достигается всЁ легче и легче, всЁ более механически. Не способные
сформулировать принцип своего успеха, они чувствуют, что их сила как раз в
механичности и заключается, поэтому они подавляют в себе все другие желания,
интересы и склонности.
Люди подлинной науки, подлинного искусства, подлинной мысли и деятельности
отличаются от них, главным образом, тем, что редко добиваются успеха. Как
правило, признание приходит к ним спустя долгое время после завершения их земной
жизни. С точки зрения повторения жизней это чрезвычайно благоприятный фактор. То
внутреннее разложение, которое почти неизбежно приходит с успехом, в них никогда
не проявляется. Они начинают новую жизнь новым стремлением к недостижимой цели;
иногда они возобновляют свой труд и ''вспоминают'' его поразительно рано, как это
бывает у некоторых знаменитых музыкантов и мыслителей. ..."

r.b. лжёт, часто подчёркивая, что его личный успех равно как и "всемирный успех" его школы - это результат влаговоления богов ))
Обманщик!! - Это успех ловкача, манипулятора и преступника, пользующегося неосведомлённостью и девственной непроходящей наивностью его последователей. Секрет успеха прост - ложь! Ключи к внешнему успеху фоф просятся войти в ваше сознание со страниц любого сайта о секретах ДЕСТРУКТИВНЫХ СЕКТ ))

Цитата (Обед с Робертом Бертоном
в ресторане Сент-Квентин
25 января 1995г.):

"Если бы студентам была предоставлена
возможность покупать и продавать машины,
мне бы пришлось открыть представительство
"Тойоты".
Успенский был не прав, когда говорил, что
школ больше нет.
"

Нужно усилие, чтобы в этой цитате не видеть гордость, тщеславие, самодовольство успешностью собственного предприятия - "Тойоты", как и идею самовоспоминания, можно успешно продавать по всему миру...
Хотя. если вы под гипнозом культа личности r.b. - эта цитата вполне соответствует... ))

Давайте, в меру сил, идти, пусть, не особо успешным, но собственным непроторенным ( то есть, не механическим) "ошибочным" путём, как шли Успенский, Леонардо, и многие, индивидуально, реально плодотворные (оставившие не ядовитые, но питательные плоды) люди!

Думаете!

"...Трагедия индивидуального человека заключается в том, что он живЁт как бы внутри
густой массы низшего существа, и вся его деятельность направлена на служение
чисто вегетативным функциям слепого, студнеобразного организма. В то же время
сознательная индивидуальная деятельность человека, его усилия в области мышления
и творческого труда направлены против этих крупных организмов, вопреки им и
невзирая на них. Разумеется, неверно утверждать, что всякая индивидуальная
деятельность человека состоит в сознательной борьбе против таких гигантских
организмов. Человек побеждЁн и превращЁн в раба. И часто случается так, что он
думает, будто обязан служить этим гигантским существам. Но высшие проявления
человеческого духа, высшие виды деятельности человека этим организмам совершенно
не нужны. Более того, нередко они им неприятны, враждебны, даже опасны, ибо
отвлекают на индивидуальный труд те силы, которые в противном случае были бы
поглощены водоворотом жизни гигантского организма. Бессознательно, чисто
физиологически, гигантский организм стремится присвоить все силы индивидуальных
клеток, из которых он состоит, использовать их в своих интересах, главным
образом, для борьбы с другими организмами. Но если мы вспомним, что эти
индивидуальные клетки, люди, представляют собой более организованные существа,
чем гигантские организмы, что деятельность первых далеко выходит за пределы
деятельности последних, то мы осознаЁм вечный конфликт между человеком и
человеческими агрегатами, поймЁм, что так называемый прогресс, или эволюция, -
это то, что остаЁтся от индивидуальной деятельности в результате борьбы между
ней и аморфными массами. ..."

Почему, читая Успенского, нельзя принять, в том числе, вместо "крупных организмов" жизнь в организме фоф.

Россиийские студенты фоф, подумайте, какую часть времени дня вы посвящаете себе, а какую идее служению фоф? Напрягитесь и опять подуиайте, как, на сей счёт, обстоят дела в Аполло? ))

Книга Новая модель вселенной расширяет сознание!
http://lib.ru/URIKOVA/USPENSKIJ/newmodel.txt

2005-08-20 15:23:04
Joker ))

Ангелы постоянно дают нам знать о себе!
Вот ещё одна шутка от Богов:
В комедии "Голый пистолет", игрок бейсбольной команды, на футболке которого написано Angels 44 (44 Ангела), пытается убить королеву Англии (по-русски звучит - королеву Ангелов).
Королева, определённо, символ дамы червей.
Этим Боги дают нам знак - как трудно Ангелам справиться с нашими строптивыми дамами червей, помогайте им, будьте покорными агнцами, а не строптивыми козлищами!

P.S.

Бёртон любит такие “знаки”, а студенты со всего мира шлют ему фото и вырезки из газет и он иногда комментирует их на формальных митингах ))))

2005-08-30 07:20:04
Бывшая студентка.

Я люблю практические эксперименты )))

Вот один из них, смысл коего, подсказан моими друзьями, тоже бывшими fof-...ами:
Это эксперимент для людей, пробывших в fof более года и уже получивших гипнотическую установку на

цифру 44 ))))))))))

Вверху страницы вы видите ряды цифр (номера страниц гостевой)
Попробуйте не очень быстро поводить взглядом - влево, вправо - вдоль строчки, не сосредотачиваясь на
конкретных цифрах.

Каждый человек обладает концентрированным и переферическим вниманием.
Это значит что глядя на слово "концентрированным" мы можем чётко видеть, например, слог -центр-
остальную же часть предложения - переферически.

Осмелимся утверддать, что проводя взглятом по вышеозначенной строчке у бывалых студентов
наблюдается "непроизвольное" )) желание вернуться к цифре 44 и сосредоточиться на ней подольше ))

Это и есть в классическом смысле гипнотическая установка переросшая в самоустановку.

Другой эксперимент - попробуйте поднять тему гипноза при Марке Ласкине или Робе Тейлоре.
Я думаю, что долго дискусировать вам, как в прошлом и нам , не прийдётся ))))))
Тему, найдя предлог, прервут. И уж точно, она не станет основной темой митинга.
Проверьте сами))

В фоф говорят, что ученическая плата, которая, почему-то, называется там учительской платой, идёт в Аполло. Представьте этот бред - перевести деньги в Америку, а потом обратно на оплату директорам, проплаты по учительскому дому, на организацию мероприятий и т. п. - это абсурд!!! Я точно знаю, что сдаваемые деньги остаются в центрах и от их количества зависят возможности распоряжаться ими, промывающих вам мозги, директоров, хотя многое в центрах делается и тратится по строгой указке из Аполло.

Я не понимаю, зачем нужен мелкий алогичный обман - об переправке всех $$ в Аполло.
Наверное для поднятия престжжа самого процесса платы ))

(Уверенность в этом отношении основана на прямых ответах, моего друга студента, игравшего, некогда, роль дректора в городе ...е)

2005-11-15 23:59:47
Некогда, студент, изучавший фоф.

Эпиграф:

“Всегда будь искренен - подлец обойдёт стороной”.
У Блейк.

“Каждая мысль слишком коротка, наши мысли должны быть значительно длиннее.”
(ГЛАВА XIII Длинные и короткие мысли. Успенский П. Д. Четвертый путь)

Внешняя "Грубость и озлобленность" по поводу лицемерных лжецов, - явление вполне законное. Часто, это - качества правомерной защиты себя, своих интересов, в условиях недобросовестной рекламы и конкуренции. Защиты, по возможности, справедливых отношений между людьми, как одной из ипостасей воплощения идеи правды!

Вот обоснование:

С юности я помню, что от преподавателей доставалось за "Грубость и озлобленность" именно !жертвам! хитрости, лживости, подлости и, вообще, прародителя этих качеств - "великого отношения”, исходящего из тщеславия: "Я - центр. Я Я - выше тебя, и поэтому, будучи, по определению, неподсудным, могу поступить с тобой по своему усмотрению и выгоде, а не как с имеющим равные со мной права.

Но вышеозначенные скрытые, преступные, и требующие доказательств, явления часто оставались не оцененными как первопричина последовавшей защитной реакции"Грубости и озлобленности" их жертв...

Если человек попытается реагировать на негативные, преступные явления) утончённостью вместо "Грубости" и милосердием вместо "озлобленности", не окажется ли он в черте несуществование по отношению к, проявляющим подлость, "Друзьям"? Несуществование здесь выражено в недостаточной оценке человеком себя, как вполне достойного искренности со стороны неких ( не случайных ли?) людей, что приучили его называть их своими друзьями. Существование к своим интересам, заставляет нормального человека произвести переоценку отношений с людьми, пренебрегающими этими его интересами.

Рассмотрим определения из главной книги ФОФ “Самовоспоминание” Р .Б.:

"Внешнее учитывание.- Практика учитывания отношений с другими
людьми, при которой, свои и чужие интересы рассматриваются
как одинаково важные. В этом смысле подобная практика
является внешней по отношению к себе. В частности, иногда
имеется ввиду то, что когда человек практикует внешнее учитывание, он становится более внимателен к другим."

По этому благородному определению Джирарда, каждый студент имеет
одинаково важные интересы с любым другим. В том числе и интерес (право) на обладание полной, а не лишь лживо-рекламной информацией о фоф, чтобы самому совершать более осознанный выбор. И не ставят ли люди, когда скрывают, известные им дополнительные сведения о фоф, в центр важности, псевдоинтересы самой этой организации и своего в ней положения, не рассматривают ли других, облапошенных красивым фасадом “друзей-студентов”, только по отношению к этому центру? Но ведь это и есть определение "Внутреннего учитывания" из того же словаря. Вот оно:

"Внутреннее учитывание. - Рассмотрение своих отношений с
другими людьми с точки зрения, помещающей себя в центр, и
рассматривание других только по отношению к этому центру.
Внутреннее учитывание приводит к чрезмерной заботе о том,
как человек выглядит в представлении других и как они на него реагируют, иногда до такой степени, что это приводит к парализующему состоянию страха и смятения."

Например, “страх и смятение” студентов, могут быть причиной нежелания задавать “вышестоящим продвинутым фофовцам”, нелицеприятные, поднимаемые данным сайтом вопросы, чтобы выглядеть в их представлении хорошим последователем божественных идей.

На деле, эти и многие другие определения - красивые ловушки. Ведь сообразно им человек в рамках фоф, как бы, может иметь свои интересы. Но в устах пастырей другое определение, что человек - машина, словно козырная карта, побивает выражаемые им интересы - как механистические. И таких способов манипуляции словами и понятиями, а через них и поведением людей, в арсенале Любящих вас друзей множество.)

Некоторые студенты настолько психологически искалечены, дезориентированы и обезличены фоф, что, внутренне учитывая, по вышеуказанному определению, ставят на первое место, даже не свои интересы, но интересы фоф. И это те, кто стремятся к индивидуальной эволюции?

А если, всё же, предположить высшую справедливость того, что кому-то, ради главенства интересов группы, таки позволительно скрывать от других известную ему информацию о ней (лгать), то почему для самих этих лжецов должна оставаться гарантия, что более осведомлённые "друзья" из фоф, не станут лгать им и всё по той же причине верховенства интересов Божественной школы? ( Работает Библейский принцип подобия устройства миров - "Как наверху, так и внизу")

И ещё определение (“Самовоспоминание” Р .Б):

"Несуществование. Черта, характеризуемая недостаточной
оценкой самого себя и, часто, относительным недостатком
внутренней активности, что приводит к тенденции жить через
других."

Люди - миры, микрокосмы. Психологические поработители подчиняют нас и, незаметно, питаясь нашими соками, затормаживают нашу зрелость, предлагая взамен "опасной самостоятельности" - зависимость от них!

Я наблюдал в фоф, что большинство правильных студентов, вне зависимости от их типа, живут, существуя через интересы группы и Бёртона. Есть люди - хищники, они психологически поглощают себе подобных.

Хорошо, если ваши интересы и интересы фоф, вы рассматриваете, хотя бы, как одинаково важные, то-есть, не забываете себя. Если нет, то “вы уже получаете награду свою” - эволюционировать до высокого уровня Платона, ой, ошибочка - планктона.

Шекспир сказал:
“Всего превыше верен будь себе”.

В фоф людей приучают действовать так, будто их психологический центр тяжести обретается не внутри их самих, а должен быть смещён в сторону этой организации, её великого бога - Бёртона.

Спасибо за уроки, дядя Бёртон!

Мой дядя, самых честных правил.
Ну, исправлял на свой манер:
Кого-то член сосать заставил,
Явив “божественный” пример.
Ты скажешь - “лжец и лицемер!”,
Нет, - ангел он и выше правил!

2005-07-23 22:29:27
Isis

Личное сообщение нынешним студентам ФОФ

Дамы и господа!
Вероятно, каждому из вас довелось в своей жизни наблюдать, как развивается раковое заболевание. Клетки организма перерождаются и начинают строить "государство в государстве" по одним им ведомым законам. Не исключено, что какая-нибудь из них авторитетно заявляет прочим, что все они - пленники единого организма, какого-то человека, и жизненная необходимость каждого - покинуть, с общей помощью, эту тюрьму. Не исключено, что она также сообщает им, что не всем будет уготовано спастись от летального исхода, который рано или поздно настигнет весь организм; что будет тяжело, но с ними боги – влияние альфа-, бета-, ну и , возможно, в редких случаях, гамма-частиц. Филиалы рака – метастазы – рассылаются по всему организму. Их мощь и уверенность крепнет.
Находясь на порядок выше в этой иерархии, каждый школьник скажет, что этот путь - тупиковый, и раковая опухоль просто-напросто рубит сук, на котором сидит. Ее либо вырежет добрый хирург, либо она умрет вместе со всем организмом. Таково, если хотите, вселенское устройство, и если вы не боитесь преступить границы субъективного, не боитесь отбросить свое - без сомнений - достопочтеннейшее "я" во всей его многосторонности, вы сами обязательно увидите мир, как он есть. И те тонкие очертания, что намечают объективные контуры явлений и законов, по которым они развиваются. Это и будет то самое четвертое состояние, о котором вы так много слышали, но в которое так до сих пор и не решились попасть.
Власть имеет свою цену. История Гитлера – наглядный тому пример. Да, как правильно заметили редакторы сайта, масштаб некоего Роберта Бертона, безусловно, мелковат. А явление – объективно одно и то же, и по законам развития такого рода «пьесы», завершающая сцена неминуема и нелицеприглядна. Таков, если угодно, принцип развития октавы рака, тоталитарного государства и деструктивной секты. В этом может убедиться абсолютно каждый – просто подойдя к вопросу объективно и беспристрастно, отбросив себя в никуда со всеми своими страхами и нереализованными желаниями. Прошу заметить, что если вы все же решитесь определить это «никуда» и отдаться, к примеру, Роберту Бертону, или, скажем, исламским фундаменталистам, - то, соответственно, и объективность ваша будет «работать» только в пределах этой «отдачи»- т.е. в пределах ФОФ в первом случае и в пределах соответствующей организации во втором. Не думаю, что кого-то из тех, что искренне хотели бы видеть и быть, устроит такой узкий мировоззренческий коридор.
И последнее. Существует еще один объективный закон – закон сопричастности. Неразумно думать, что ваша хата с краю и вы сами-то ничегошеньки такого уж гадостного или пагубного для свой души не делали. Возьмем вот, к примеру, мальчиков для утех Роберта Бертона. Вы же не поставляли их ему, так ведь? Не покупали их американскими денюжками, не дарили им от его имени дорогих компьютеров, не приглашали с его легкой руки в заграничные турне? Это ж они все сами, глупые, сами и виноваты. Вот пусть и учатся сами, что бесплатный сыр – только в мышеловке. Так разрешите мне вас разочаровать! По закону, господа, если вы только стояли на стреме, а мочили клиента некие едва знакомые вам люди – вы пройдете с ними по одной и той де статье, и по весьма мокрой. Да так, что Луна вам из этой перспективы райским садом покажется и будет манить вас своими безбрежными долинами и вашим же обликом, увековеченном в ее бессмертном камне. Ибо Луна – где, а вы-то – здесь и сейчас.
Таким образом, денежные взносы в пользу Роберта Бертона, идущие, в том числе, и на подкуп его любовником, на приобретение Виагры и тому подобного – на вашей совести. Создание, оно же бытие в форме, «биологической массы», куда завлекаются и где выращиваются оные мальчики – на вашей же совести.
Участие в обмане нынешних студентов, новоприбывших, перспективных – на вашей совести.
Преступное отношение к собственной эволюции, к собственной душе, ко Вселенной – на ваше совести, господа.
Незнание закона е освобождает от ответственности. И у этого всего тоже есть цена.
Посему, подумайте, господа, ибо мальчики Роберта Бертона в данном примере – это всего лишь цветочки. А что, если придется отвечать и за коробочки?

_______________________________________________________________