Знакомясь с Литературой 4-го пути я часто встречаю материалы могущие, как чувствую, при указании на них, послужить раскрытию многих противоречий между системой Гурджиева и её искажениями R.B.

Вопрос к создателям сайта:
Возможно ли организовать отдельный дополняемый раздел, соедржащий цитаты или ссылки на литературу, обличающие лживость „нововведений” R.B?

Готов стать его корреспондентом (по мере обнаружения материалов).

Вот некоторые:



"Баалзебуб использовал суеверие существ этой планеты для осуществления своих целей. Мы в этой работе, должны быть настороже даже против своих учителей. Разум обычного человека столь фантастичен, что учителя должны прибегать к хитрости и даже лгать ради хороших целей. Гурджиев постоянно обманывал нас, чтобы заставить пользоваться разумом. Он написал афоризм в Доме Учения: "Если у вас от природы нет критического ума, то ваше пребывание здесь бесполезно".

"Малое искусство служит самовыражению. Большое -представляет попытку передать некоторые идеи для пользы зрителя; не всегда для блага художника. Говоря об обычном, субъективном искусстве, скажем, что совершенное произведение искусства полностью удовлетворяет нашему чувству гармонии - каждой части нашего сенсорного, эмоционального и интеллектуального бытия. С точки зрения Гурджиева, с точки зрения одного аспекта его цели - пробуждения нас ото сна, удовлетворение гармонией (которое является не реальным спокойствием, а формой высшего сна) есть последняя вещь, которую следует пожелать. Эстетическое созерцание представляет сублимированный сон; сознание в состоянии неопределенности.
"Как можем осознать истинный бытие-долг? Мы, как существа, инкарнируем этот долг. Начните с вопроса о том, что, по вашему мнению, есть ошибочного с человеческой расой, затем попытайтесь сформулировать, что вы рассматриваете в качестве характеристики нормального человеческого
существа. Так как вы человек Запада, используйте карандаш и бумагу. Человек вопрошает своим разумом, он желает своими чувствами.
"Мы постоянно избегаем трудностей, пытаясь достичь точки, где усилия больше не являются необходимыми. Человек как бы плывет в лодке, двигающейся в направлении, противоположном тому, куда он смотрит.
"Одним из результатов последствий органа Кундабуфер является то, что чтение, кино, радио, телевидение стали современным опиумом. Коммунисты говорят, что религия есть опиум для народа; так, религиозные обряды с их колоритом, пышностью и древней музыкой, они заменили военными парадами и духовым оркестром.
"Кундабуфер исчез, но его последствия остались, так что люди верят тому, что говорят другие отнюдь не из своего собственного опыта. Нам, как детям, говорят, что быть богатым есть более счастливое состояние, нежели чем быть бедным; что люди выше или ниже согласно их положению в обществе (жизни), или их власти, или их привлекательности, образования и одаренности - например - дару писать, что можно сравнить с бородавкой или родинкой. Нам внушили, что природная сила есть условие индивидуального счастья, что веселье развлекает, что различные компании драгоценны, что одобрение других людей необходимо и что их неодобрение ослабляет нас, что книги, картины и музыка стимулируют, что на досуге не стоит работать, что можно ничего не делать, что слава, обладание властью, титулами, успехом есть реальные ценности.
"Мы принимаем все это без размышления или обдумывания. Мы не желаем размышлять, потому что это могло бы возмутить наше спокойствие, представляющее спокойствие ума без желания понимания смысла существования, из за эгоизма, подменяющего Объективную Мораль фразами "Я люблю" и "Я не люблю" - словами детей. Мы - жертвы внушаемости, которая представляет механизм нашей психологии. Мы зависим от похвалы и порицания, необходимой части воспитания ребенка - но мы никогда не растем. Мы'' редко получаем понимание через опыт; мы всегда ищем понимание вне себя. Дарадоксально, но мы можем понимать только через переживание. Понимание, но внутри нас. "Если вы узнаете себя самих, то вы почувствуете, что вы есть Сын Отца".


К С Нотт УЧЕНИЕ ГУРДЖИЕВА
(ДНЕВНИК УЧЕНИКА)
Описание нескольких годов жизни с Г.И.ГУРДЖИЕВЫМ и А.Р.ОРЕЙДЖЕМ
в Нью-Йорке и Фонтенбло на Авоне

Гурджиев подчеркивал важность поддержания хороших отношений со своими кровными родственниками, особенно с отцом и матерью. Жена - другое дело, она - не родственница по крови; у человека может быть несколько жен, но только одна мать или один отец; плохие родственные отношения могут даже влиять на его здоровье. Он сказал мне: "Ваш отец для вас подобен богу, и вы через отца можете стать подобным богу". Один афоризм на стене студии гласил: "Признаком хорошего человек является то, что он любит своего отца и свою мать"

К С Нотт УЧЕНИЕ ГУРДЖИЕВА
(ДНЕВНИК УЧЕНИКА)
Описание нескольких годов жизни с Г.И.ГУРДЖИЕВЫМ и А.Р.ОРЕЙДЖЕМ
в Нью-Йорке и Фонтенбло на Авоне

“Гурджиев и его ученики развивали мужественность в мужчинах и женственность в женщинах. Его методы лечения психических расстройств были неортодоксальными и подчас крутыми, но результаты получались замечательные; те, у кого были гомосексуальные наклонности, становились мужественными, а лесбиянки становились, как он выражался, женщинами - матерями.”

К С Нотт УЧЕНИЕ ГУРДЖИЕВА
(ДНЕВНИК УЧЕНИКА)
Описание нескольких годов жизни с Г.И.ГУРДЖИЕВЫМ и А.Р.ОРЕЙДЖЕМ

Его намерения, братья, - хороши: друзей наёбывать по дружбе – от души !

МНОЙ ИСТИННО ПРОВЕРЕНО - ТАМ ДРУЗЬЯ ПОЖИРАЮТ ИСКРЕННИХ ДРУЗЕЙ ...

Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и
чужим. Л.Н. Толстой

EX-STUDENT OF FOF

Версия 1.3



Кто сердцем много лет привык,

Что раб он, – жалкий ученик, -

Тот не научится свободе

Ведь далеко ее родник…

(EX-STUDENT OF FOF )


Но словами трудно перевесить, годами подпитываемую веру в ложь.


Дорогие друзья, взвойте сами, испытывая осознание многолетне
впрыскиваемого яда злоупотребления вашей наивностью и неинформированностью – вашей жизнью – проверьте эту школу!!!


(А вы легко ли находите себя, переживая обман от близких вам ?)


Месть, зависть, клевета на самое Высокое запросто могут послужить причиной для злопыхателей FOF. – ИМЕННО ТАКОЕ ПРЕДВЗЯТОЕ МНЕНИЕ БЫЛО У МЕНЯ, РАВНО КАК И ЕСТЬ, ПРАКТИЧЕСКИ, У КАЖДОГО, ОБРАБОТАННОГО СЕКТОЙ, УЧАСТНИКА.


Дело Человека, – взращивать и не продавать ни за какие посулы, от бога унаследованный разум, даже за Близость к школе Ангела или Вельзевула, если цена – НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ и рабство
или отказ от опытов совести - в угоду господину.


Вспомните: Гурджиев и Успенский, да и сам R.B. не сочли возможным оставаться в многолетнем рабстве у своих учителей.


Не поленитесь и проработайте англоязычные ссылки
на этом сайте: сайт - лишь вершина айсберга лжи и предательств со стороны R. B.
и запрограммированных - усыпленных им ‘друзей’...

Кто сердцем много лет привык,

Что раб он, – жалкий ученик, -

Тот не научится свободе

Ведь далеко ее родник…

(EX-STUDENT OF FOF )



Но словами трудно перевесить, годами подпитываемую веру в ложь.

Дорогие друзья, взвойте сами, испытывая осознание многолетне
впрыскиваемого яда злоупотребления вашей наивностью и неинформированностью – вашей жизнью – проверьте эту школу !!!

Месть, зависть, клевета на самое Высооке запросто могут послужить причиной для злопыхателей FOF.

Дело человека – взращивать и не продавать ни за какие посулы, от бога унаследованный разум, даже за Близость к школе Ангела или Вельзевула, если цена – НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ и рабство
или отказ от опытов совевти в угоду господину.

Вспомните: Гурджиев и Успенский да и сам R.B. не сочли возможным оставаться в многолетнем рабстве у своих учителей.

Не поленитесь и проработайте англоязычные ссылки
на этом сайте: сайт - лишь вершина айсберга лжи и предательств от R. B. и запрограммированных им ‘друзей’ ...

"Рассказ о авва Исаии, как я понял, предназначен для создателей этого сайта?"

Я никак не могу увеличить Ваше понимание :)

Уважаемый С.Б.
По поводу подсчета "7 сознательных людей". Кто пришел в школу за знаниями - получает знания, кто пришел, чтобы доставить удовольствие мыслительному центру - получает это удовольствие, правда за деньги :-)

То же самое по поводу "посвящения себя аскетическим подвигам". Хочешь подвигов - будет тебе вечный подвиг, все чесно - тебе подвиг нам деньги . Вы сами же это формулируете, а понять упорно не желаете.
Кстати это Вам намек на покаяние.

Рассказ о авва Исаии, как я понял, предназначен для создателей этого сайта?

Я Вам тоже расскажу сказку.

Один молодой искатель решил непременно посвятить себя аскетическим подвигам. И хотя окружающие ему объясняли, что коль скоро в основу подвига не положено покаяние, он ни к чему не приведет, аскет упорно не хотел их слушать, относя все это к "экзотерическому" знанию. Эзотерику, рассуждал он, покаяние не нужно. Конечно, подобные его размышления не были серьезными, а протекали лишь сообразно с его личными качествами, о которых он, разумеется, не знал. Через некоторое время поиски привели его в общество "Цепных собратьев". Единственное аскетическое упражнение, которое там практиковали -- это заковывание себя в цепи. Искатель, конечно, не взирая на уговоры окружающих, с радостью обмотал себя цепями, и приковался к стене, практически лишившись возможности передвижения. Через некоторое его тело покрылось болезненными ранами от цепей. Через несколько месяцев мимо проходил один мудрец, который в молодости тоже заковал себя в цепи, но смог затем осознать ошибку и избавиться от оков. Увидев незадачливого искателя в таком бедственном положении, он предложил ему помощь в избавлении от цепей. "Что ты, - сказал аскет. Во-первых, цепи уже вросли в мое тело, и избавление от них будет сопряжено с огромной болью. Во-вторых, за месяцы заточения я разучился ходить, да и не хочу этого! Ведь стоять на месте гораздо легче. В-третьих, все это время я пил лишь дождевую воду, и питался птичьим пометом, если он падал мне на язык. Теперь мой желудок просто не переварит другой пищи. А ты мне что предлагаешь!". После этого мудрец пошел своей дорогой, но не забыл о бедном аскете, и несколько раз возвращался к нему с уговорами отойти от такой жизни. Но аскет упорно не желал его слушать, ведь иначе ему пришлось бы перечеркнуть все свои труды, признать из бесполезность, признать собственную несостоятельность и другие неприятные вещи, а этого ему очень не хотелось.

Уважаемый Виктор,
Хоть это и не форум, но, думаю, я не принесу вреда своим вопросом, в противном случае пусть мое сообщение удалят. Вопрос мой такой: в книге Бертона "Само-воспоминание" сказано, что школа Аполло будет существовать несколько тысяч лет. Меж тем говорится, что она произведет, кажется, 7 сознательных людей. Понятно, что школой всегда должен управлять один из таких людей и сохранять преемственность. Но даже разделив одну тысячу лет (а в книге говорилось о нескольких тысяч) на 7, получим около 142 лет. Не находите ли Вы этот срок слишком большим?

...Однажды авва Исаия увидел, что брат совершает тяжкий грех; он не обличил его, сказав сам себе: если Бог, Который создал его, и видит это, милует его: то кто я, чтоб мне обличить его?

Для С.Б.:
"Если сказать точнее, не от "сознательного общения" а от того, что Вы таковым считаете."
Было у меня написано не "сознательного", а "осознанного" общения.

Для создателей сайта. Сказка:

Жила-была царевна. Она считала себя самой красивой, гордой и мудрой, а потому давала от ворот поворот всем приезжавжим к ней свататься женихам.
Говорила она им: "Олухи вы, ничего в моей красоте не понимающие и потому знать я вас не желаю".
На робкие голоса женихов: "Подскажи, красавица, где ж нам, неучам, повысить-то свое образование?" - отвечала так: "Дурни вы были, дурни вы есть и дурнями помрете, ибо если не упала на вас манна небесная в виде мудрости то видать еще недостойны ви ее".
И продолжала дальше: "А к Бабе Яге в учебу ходить низзя! Потому, что она такая растакая и в газету нашу лесную я об этом написала". Понизив же голос, добавляла сквозь зубы: "Она мерзкая, всех моих женихов к себе завлекает, все злато-серебно у них выманивает и на себя работать заставляет!"
И продолжалость так столь-ко то лет, пока принцесса не состарилась и не стала старой девой. Женихи к ней перестали приезжать да и другие люди особо ее замок не жаловали - а зачем им она нужна? Ни посоветовать, ни предостеречь не в состоянии, разве, что убежавшим в свое время от БабыЯги и потому спившимся женихам, иногда утешит душу пламенным спичем о вредности и развратности упомянутой бабки, стыда не имеющей.
И слагали о плохой Бабе Яге страшные песни и легенды и учились дети ее хитрости и сообразительности, и передавались из века в век ее рецепты приворотного зелья, и знали люди, что есть на земле мудрость тайная и коль совсем не вмоготу жить станет нужно идти в глухой лес к бабке за советом.

И царевну помнили...
Два года... (пока сайт не закрылся :-) )

понял, лучше пойду на суфизм.ру
здесь говорить не с кем. прощайте, ученые